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Thema: Hakenkreuze erlauben ?

  1. #11
    GESPERRT
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    Standard AW: Hakenkreuze erlauben ?

    Die Aspekte des Historischen und des Bedeutungswandels sollte man dabei wirklich nicht unterschätzen.

    Wenn das Hakenkreuz heute gezeigt würde, dann würde es für den der es zeigt eine andere Bedeutung haben als wie vor 60 Jahren.

    Ich habe auch irgendwie so das Gefühl, dass sich geschichtliche Wahrheit und Darstellung von dem was vor 60 Jahren betstand immer mehr auseinander entwickeln.
    Geändert von beta (25.04.2007 um 09:07 Uhr)

  2. #12
    Robbenklopper Benutzerbild von buddy72
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    Standard AW: Hakenkreuze erlauben ?

    Erzählt das mal in Indien!!! Dort ist es ein heiliges Symbol.
    Eigentlich werden mit dem Verbot doch hier die hier lebenden Inder diskriminiert. Ob da das ADG greift???

  3. #13
    GESPERRT
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    Standard AW: Hakenkreuze erlauben ?

    Zitat Zitat von Biskra Beitrag anzeigen
    Das öffentliche Herumzeigen von Hakenkreuzen ist schon verboten, in deinem ersten Beitrag wusstest du das noch. Erstaunlich kurzes Gedächtnis.

    Na ja, aber auch nicht überall. Stimmt aber, es ist in Deutschland verboten.

  4. #14
    Aufklärungsbeauftragter Benutzerbild von Roter Sturm
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    Standard AW: Hakenkreuze erlauben ?

    Das Hakenkreuz, auch Swastika oder Sonnenrad, ist ein jahrtausendealtes Symbol, welches auf der ganzen Welt verbreitet ist. Unter anderem im Hinduismus und im Buddhismus. Die Nazis benutzten es mit Vorliebe mit einer 45 Grad Drehung, ansonsten wurde es meist ungedreht verwendet.

    Politisch gesehen wurde dieses Symbol natürlich ganz klar von Hitler und der NSDAP vereinnahmt. Jede politische Vereinigung, die keine hitleristischen Standpunkte vertritt, sollte sich also hüten, dieses Symbol zu verwenden.

    Das Verbot von Symbolen ist natürlich ausgemachter Schwachsinn und alles andere als freiheitlich oder demokratisch. Gesellschaftliche Verbesserungen lassen sich nicht durch plumpe Verbote herbeiführen!!!
    Außerdem finde ich es krank, dass die Nazis dazu gezwungen werden, ihre eigentlichen politischen Standpunkte zu verschleiern. Die sollen doch sagen können, was sie denken, dann weiß auch jeder gleich woran er ist. Und wenn es erlaubt wäre mit Hakenkreuz-Sturmbinden und Flaggen rumzulaufen, würde das auch bedeutend helfen, Nazis zu erkennen.
    Symbole wie 88 tun natürlich auch ihren Zweck
    Humanist - Sozialist - Dezentralist - Patriot - Auf Erwins Ignorierliste

    "Die Produktion [im Kapitalismus] ist für den Profit da - nicht für den Bedarf." - Albert Einstein

  5. #15
    GESPERRT
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    Standard AW: Hakenkreuze erlauben ?

    ich finde grundsätzlich das verbot von bestimmten symbolen auch nicht besonders elegant. allerdings kann ich in diesem konkreten fall die beweggründe für das verbot sehr gut nachvollziehen. die nazis haben deuschland in einem ausmaß verdorben und ruiniert, daß das schiere zeigen dieses mördersmbols den fireden der deutschen gesellschafft (wer will darf hier volk denken) stört.
    im übrigen ist es auch ohne hakenkreuz nicht schwer, das erbärmliche nazigesindel zu erkennen. einfach an dem, was sie so sagen, z.b. hier in diesem forum.

  6. #16
    Gegen Ausbeuterei Benutzerbild von Frei-denker
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    Standard AW: Hakenkreuze erlauben ?

    Machen wir uns nichts vor. Das Hakenkreuz steht für eine Idee, die so faschistisch ist wie annähernd der Zionismus oder der britische Kolonialismus des 19ten Jahrhunderts.

    Nur kann man keine Idee dadurch aus der Welt schaffen, daß man tote Symbole verbietet. Auch das primitive Schwingen von Rassismus- und Antisemitismuskeulen ist kontraproduktiv. Man muß sie hingegen öffentlich widerlegen und ihre schädliche Wirkung für die Menschheit aufdecken.

    Die bloße Sanktionierung einer Idee macht sie lediglich zum Märtyrer und wertet sie so eher auf.

    In den USA ist das Hakenkreuz m.W. erlaubt. Geht deswegen die Welt unter? Nein. Die meißten US-Bürger halten es für bescheuert, weil sie die Auswirkungen dieser Idee kennen. Allerdings hält sie das nicht davon ab, faschistische Angriffskriege zur eigenen Bereicherung im Irak zu führen.

    Also, das Hakenkreuz sollte nicht verboten werden, vielmehr sollten faschistische Verhaltensweisen wie Angriffskriege, Vertreibungen von Palis und ähnliches geächtet und als dem Wohl der Menschheit abträglich aufgezeigt werden.
    US-Hegemonie, Zionismus und international operierende Konzerne

    - der Faschismus unserer Zeit.

  7. #17
    GESPERRT
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    Standard AW: Hakenkreuze erlauben ?

    Die Schuldkultur lechzt nach dem was sie braucht und nicht nach Wahrheit.

    Die Schuldkultur braucht auch Symbole - Symbole der Schuld.

    Es wäre also ein begrüßenswerter Sinneswandel wenn man in Zukunft das Hakenkreuz als historiches Symbol betrachtet und nicht als Symbol der Schuld.

  8. #18
    Gegen Ausbeuterei Benutzerbild von Frei-denker
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    Standard AW: Hakenkreuze erlauben ?

    Zitat Zitat von beta Beitrag anzeigen
    Die Schuldkultur lechzt nach dem was sie braucht und nicht nach Wahrheit.

    Die Schuldkultur braucht auch Symbole - Symbole der Schuld.

    Es wäre also ein begrüßenswerter Sinneswandel wenn man in Zukunft das Hakenkreuz als historiches Symbol betrachtet und nicht als Symbol der Schuld.
    Das ist so, als wollte man das Kreuz vom Christentum trennen. Abwegiger Differenzierungsversuch.

    Da wäre es eher sinnvoll zwischen Schuldkult und Verbrechen unterm Hakenkreuz zu differenzieren.

    Der Schuldkult ist ein Verbrechen, mit dem jüdische Organisationen (ZDJ) versuchen Geld und Privilegien aus einer unschuldigen heutigen deutschen Generation zu erpressen. Dies ist genauso zu verurteilen, wie die Verbrechen unterm Hakenkreuz.

    Dass der Schuldkult jedoch das Hakenkreuz und dass, was es symbolisiert legitimieren würde, ist eine Illusion.
    US-Hegemonie, Zionismus und international operierende Konzerne

    - der Faschismus unserer Zeit.

  9. #19
    GESPERRT
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    Standard AW: Hakenkreuze erlauben ?

    Zitat Zitat von Frei-denker Beitrag anzeigen
    Machen wir uns nichts vor. Das Hakenkreuz steht für eine Idee, die so faschistisch ist wie annähernd der Zionismus oder der britische Kolonialismus des 19ten Jahrhunderts.

    ...
    man ist von dir ja starken und dümmlich rassistischen, insebsondere antisemitischen tobak gewöhnt. vor allem ist man von dir auch gewöhnt, daß du stets aufs neue beweist, daß die skale für blödheit nach oben offen ist.
    wie dir schon jemand anderes hier gesagt hat, gendankenfreier, was du absonderst ist eines freidenkers unwürdig!
    Geändert von ppp (25.04.2007 um 10:46 Uhr)

  10. #20
    Mitglied Benutzerbild von Jürgen Meyer
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    Standard AW: Hakenkreuze erlauben ?

    Zitat Zitat von beta Beitrag anzeigen
    Das ist falsch, Sie müssten zumindest das - ist - durch ein - war - ersetzen.

    Zudem ist es keine Vorschrift mit zwangsläufigen Assoziationen zu denken.

    Für Sie ist es eventuell das Logo einer Mörderbande also gehört es für Sie verboten.

    Andererseits sind Sie sicherlich der Meinung das es für Sie persönlich nicht verboten sein müsste, weil Sie es ja als Logo einer Mörderbande schon selbst geächtet haben.

    Wiederum ist bei anderen Leuten die Assoziation von Hakenkreuz und Mord einfach nicht mehr in der Tiefe und Schärfe wie bei Ihnen vorhanden.

    So das sich dann eigentlich ein Verbot auch erübrigt, wenn der Betrachter dieses nicht als ein "böses" Symbol erkennt.
    Warum machen sie sich kein Hakenkreuz in ihren Avatar

    Dann würden wir hier klarer sehen und bestimme User noch viel besser erkennen ?!

    Jürgen
    Gründungsmitglied und Initiator der Linksfraktion


    Homeage der Linksfraktion: www.die-linke.de
    Freiheit durch Sozialismus " die Linke"

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