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Thema: Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

  1. #1
    Bereut nichts Benutzerbild von Kaiser
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    Achtung Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

    Um den Unterschied exemplarisch zu zeigen, benötige ich einige aufrechte Vergangenheitsbewältiger, die mir folgende Fragen zu den beiden Themenblöcken beantworten:

    Endlösung:

    1. Ist die Endlösung das größte Menschheitsverbrechen?

    2. Ist die Endlösung unvergleichbar?

    3. Wieviele Juden wurden durch die Endlösung getötet?

    4. Waren die Nürnberger Rassegesetze zur Definition eines Juden inhaltlich korrekt?

    Kriegsopfer:

    1. Wieviele Kriegsopfer kostete der 2.WK?

    2. Welches Land trägt für diese Kriegsopfer die Verantwortung?


    Böse Revisionisten sollen und dürfen diese Fragen nicht beantworten.
    Siegen heißt Leben

  2. #2
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    Standard AW: Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

    Zitat Zitat von Kaiser Beitrag anzeigen
    Um den Unterschied exemplarisch zu zeigen, benötige ich einige aufrechte Vergangenheitsbewältiger, die mir folgende Fragen zu den beiden Themenblöcken beantworten:

    Endlösung:

    1. Ist die Endlösung das größte Menschheitsverbrechen?
    Ich habe ein Problem irgendein Verbrechen als DAS GRÖSSTE, DAS SCHLIMMSTE, SINGULARES EREIGNIS etc darzustellen. Auf jeden Fall gehört es zum abscheulichsten was ich kenne. D h. aber nicht, daß es nicht noch schlimmer geht.


    2. Ist die Endlösung unvergleichbar?
    In den Opferzahlen NEIN bzw derQuote Opfer pro Einwohner des betroffenen Gebietes. In den Methoden BISHER Ja.


    3. Wieviele Juden wurden durch die Endlösung getötet?
    die zahlen gehen so viel ich weiß von 100.000 (Nazi-Revisionisten) bis zu 9.000.000 (Zion-Revisionisten). Die seriösen Quellen sprechen von 4-7 Mio. Für mich spielt das aber keine Rolle, wenn es darum geht den Nazi-Faschismus zu ächten udn alle seine Bewunderer wie etwa die NPD. Selbst 100.000 Tot mit diesne Methoden aus dieser Begründung wären absolut unakzeptabel.


    4. Waren die Nürnberger Rassegesetze zur Definition eines Juden inhaltlich korrekt?
    Nein. Juden sind eine Glaubensgemeinschaft, kein Volk und erst Recht keine Rasse.

    Kriegsopfer:

    1. Wieviele Kriegsopfer kostete der 2.WK?
    60 Mio

    2. Welches Land trägt für diese Kriegsopfer die Verantwortung?
    Die Länder der Achsenmächte, denn sie haben nicht nur einen Krieg begonnen, sondern einen Krieg ohne jegliche Regel. Unte diesen vor allem Nazideutschland. Versailles hin oder her.

  3. #3
    Bereut nichts Benutzerbild von Kaiser
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    Standard AW: Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

    Als Foren-Baathist konnte man von dir erwarten, dass dein Hang zur Vergangenheitsbewältigung nicht sehr stark ausgeprägt ist.
    Siegen heißt Leben

  4. #4
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    Standard AW: Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

    Zitat Zitat von Kaiser Beitrag anzeigen
    Als Foren-Baathist konnte man von dir erwarten, dass dein Hang zur Vergangenheitsbewältigung nicht sehr stark ausgeprägt ist.
    Ich habe keine Vergangenheit, die ich zu bewältigen habe, sondern eine Zukunft, die gestaltet werden muß. :]
    Nur weil immer mehr sterben, die dabei waren, habt ihr deswegen noch lange nicht recht.

  5. #5
    Hände weg von Syrien! Benutzerbild von cajadeahorros
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    Standard AW: Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

    Zitat Zitat von Kaiser Beitrag anzeigen
    Um den Unterschied exemplarisch zu zeigen, benötige ich einige aufrechte Vergangenheitsbewältiger, die mir folgende Fragen zu den beiden Themenblöcken beantworten:

    Endlösung:

    1. Ist die Endlösung das größte Menschheitsverbrechen?

    2. Ist die Endlösung unvergleichbar?

    3. Wieviele Juden wurden durch die Endlösung getötet?

    4. Waren die Nürnberger Rassegesetze zur Definition eines Juden inhaltlich korrekt?

    Kriegsopfer:

    1. Wieviele Kriegsopfer kostete der 2.WK?

    2. Welches Land trägt für diese Kriegsopfer die Verantwortung?


    Böse Revisionisten sollen und dürfen diese Fragen nicht beantworten.
    1. Ja, aufgrund der Rechnung Masse der Opfer vs. Ertrag für die Täter. Es war ein größtenteils rein auf niederen Beweggründen fußender Massenmord (niederer als Mord aus Habsucht).

    2. Jain. Von der Zahl der Opfer abgesehen gibt es durchaus vergleichbare Massenmorde an bestimmten Bevölkerungsgruppen.

    3. Völlig irrelevant ob 1, 3, 6 oder 9 Millionen Opfer.

    4. Sofern man eine jüdische "Rasse" herbeiphantasieren will ja, ansonsten waren sie nach den eigenen Regeln des "auserwählten Volkes" Schwachsinn.

    5.) > 50 Mio. Kriegsoper

    6.) Deutschland (Antwort nur aufgrund der blödsinnigen Fragestellung).
    Geändert von cajadeahorros (24.05.2007 um 06:50 Uhr)
    Auf geb' ich mein Werk; nur Eines will ich noch: das Ende - das Ende!

    (Wotan, Die Walküre)

  6. #6
    Bereut nichts Benutzerbild von Kaiser
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    Standard AW: Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

    Was ist hier los? Sind die Vergangenheitsbewältiger im Forum ausgepflogen?
    Siegen heißt Leben

  7. #7
    Orthodox Benutzerbild von Ausonius
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    Standard AW: Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

    Ach, Kaiser, wenn du wissen wolltest, könntest du es:

    1. Ist die Endlösung das größte Menschheitsverbrechen?
    Wäre auf jeden Fall in den Top 3, ja.


    2. Ist die Endlösung unvergleichbar?
    Nein, man kann alles mit allem vergleichen. Die Geschichtswissenschaft lehnt Vergleiche eher ab (weil sie die Interpretation der Ereignisse stören), in der Politologie sind vergleichende Genozidstudien gang und gäbe. Aber du meinst was anderes, nämlich die "Singularität". Der Begriff besagt "Einzigartigkeit", nicht "Vergleichbarkeit." Und da heißt die Antwort: Ja, der Holocaust war einzigartig.


    3. Wieviele Juden wurden durch die Endlösung getötet?
    Mehrere Millionen, um die 4 bis 6.

    4. Waren die Nürnberger Rassegesetze zur Definition eines Juden inhaltlich korrekt?
    Nein. Den Juden wurde die deutsche Staatsbürgerschaft aberkannt. Mit "Mischlingsjuden" führten die Nazis eine neue Kategorie ein. Auch Deutsche, die mit Juden verheiratet waren, wurden kriminalisiert.

    Kriegsopfer:

    1. Wieviele Kriegsopfer kostete der 2.WK?
    Schwer zu sagen, aus einigen Ländern liegen kaum Ergebnisse vor (z.B. China), in anderen war der Konflikt 1945 noch längst nicht beendet (Griechenland). 50 - 60 Millionen?

    2. Welches Land trägt für diese Kriegsopfer die Verantwortung?
    Deutschland trägt auf jeden Fall die Kriegsschuld.


    Freiheit oder AfD!

    "nothing bad in your life is your fault its all those damn dirty minorities and you don't have to work to make things better just hate them enough and that will magically fix everything" - ein kluger Redditor

  8. #8
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    Standard AW: Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

    Zitat Zitat von Kaiser Beitrag anzeigen
    Um den Unterschied exemplarisch zu zeigen, benötige ich einige aufrechte Vergangenheitsbewältiger, die mir folgende Fragen zu den beiden Themenblöcken beantworten:

    Endlösung:

    1. Ist die Endlösung das größte Menschheitsverbrechen?

    2. Ist die Endlösung unvergleichbar?

    3. Wieviele Juden wurden durch die Endlösung getötet?

    4. Waren die Nürnberger Rassegesetze zur Definition eines Juden inhaltlich korrekt?

    Kriegsopfer:

    1. Wieviele Kriegsopfer kostete der 2.WK?

    2. Welches Land trägt für diese Kriegsopfer die Verantwortung?


    Böse Revisionisten sollen und dürfen diese Fragen nicht beantworten.


    1. die frage unterstellt, daß es diesbezüglich einen wettkampfsport gäbe. das ist aber nicht der fall.

    2. man muß schon unterscheiden zwischen gleichsetzen und vergleichen. grundsätzlich ist natürlich jedes ereignis einzigartig. dennoch kann man ereignisse miteinander vergleichen. vergleicht man die shoa mit in frage kommenden ereignissen wird man m.e. zwangsläufig dazu kommen, daß wenig wirkliche übereinstimmungsemerkmale zu finden sind.

    3. das kann man nicht genau sagen. die schätzungen schwanken um etwa 6 millionen herum. für die bewertung ist diese frage aber auch nicht wirklich wichtig.

    4. die defintionen konnten gar nicht zutreffend sein, weil sie etwas zu beschreiben vorgaben, was es gar nicht gibt und nicht gab, nämlich eine jüdische rasse.




    1. es gibt nur grobe schätzungen hierzu. es sollen wohl ca. 50 milionen sein. schwierigkeiten machen hier beim schätzen u.a. die fragen der zeitlichen und räumlichen eingrenzung (ostasien).

    2. wenn man nach der verantwortung fragt, kann es nur um eine hauptverantwortung gehen. bei dieser frage sollte der ostasiatische kriegsschauplatz getrennt betrachtet werden. bezogen auf den europäischen krieg war es eindeutig so, daß er von deutschland ausgelöst wurde. dabei ist zu berücksichtigen, daß deutschland bei der auslösung des krieges zunächst von russland begünstigt wurde. daraus sollte eine hauptverantwortung deutschlands abgeleitet werden. im weiteren muss daraus auch eine teilverantwortung der sowjetunion abgeleitet werden.
    bezogen auf den asiatischen kriegsschauplatz liegt die verantwortung vor allem
    bei japan.

  9. #9
    GESPERRT
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    Standard AW: Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

    Wieso geht denn Kaiser nicht auf die ihm angebotenen Antworten ein?

  10. #10
    Mitglied Benutzerbild von NimmerSatt
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    Standard AW: Unterschiede zwischen Geschichtswissenschaft und Vergangenheitsbewältigung

    Zitat Zitat von Alevi_Playa Beitrag anzeigen
    Wieso geht denn Kaiser nicht auf die ihm angebotenen Antworten ein?
    Ich denke, er versucht wie beim Schach schonmal ein paar Runden vorauszudenken, um am Ende den Sieg einzufahren (wir wissen ja alle wie Kaiser diesen Sieg nenne würde :] )

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