Die wirklichen Schlachten im 2. WK

[Kaiser]

Meine Meinung zur "Wichtigkeit" Landung in der Normandie dürfte mittlerweile bekannt sein. Zum ganzen Trarra dazu, stelle ich euch jetzt die beiden Schlachten in Europa vor die wirklich den Krieg entschieden haben.

Die Schlacht von Stalingrad als größte Menschenschlacht des Krieges:

Deutsche Truppen: 280.000 Mann

Sowjetische Truppen: 2,5 Millionen Mann


Die Panzerschlacht von Kursk als größte Materialschlacht:

Deutsche Truppen: 900.000 Mann, 1.800 Flugzeugen, 10.000 Geschütze und 2.000 Panzer
Soewjetische Truppen: 1,35 Millionen Mann und 4.000 Panzer

Zum Vergleich die Schlacht an der Normandie:

Deutsche Truppen: 50.000 Mann

Alliierte Truppen: 150.000 Mann

Während in der Schlacht in der Normandie einige tausend Soldaten auf alliierter Seite starben, starben in Stalingrad fast eine Millionen Rotarmisten und 170.00 Wehrmachtssoldaten. Nur um mal die Dimesionen darzulegen. Die Landung in der Normandie war ein Witz verglichen mit den Schlachten um Stalingrad, Krusk, Leningrad, Moskau, Charkow oder Kiew.

Die Sieg wurde im Osten entschieden. Denkt daran, wenn ihr diese überhebliche amerikanische Selbstbeweihräucherung wieder hört.

[Fars]

Hallo, Kaiser!

Bei "Stalingrad" wird oft vergessen, dass mehrere zehntausend rumänische und italienische Soldaten ebenfalls dort ihr Leben ließen.

Die mörderischste Schlacht des Zweiten Weltkriegs fand in Weißrussland im Sommer 1944 statt. Am 22. Juni 1944 befahl Generallfeldmarschall Konstantin K. Rokossovski 2,5 Millionen Sowjetsoldaten die Zerschlagung der Heeresgruppe "Mitte", die über eine halbe Million Mann verfügte und unter dem Kommando von Generalfeldmarschall Ernst Busch stand. Innerhalb weniger Tage verlor die Heeresgruppe "Mitte" über 350.000 Mann in diesem Gemetzel ! 8o
So steht es z.B. im "Guiness-Buch der Rekorde".

Gruß Fars

[Kaiser]

Vermutlich relativ zur kurzen Zeit in Verhältnis zur Opferzahl. Auch brachte die Schlacht in dem Sinne keine Wende, da die Russen davor wie auch danach klar am gewinnen waren.

Doch größer und bedeutender als die Landung an der Normadie war sie gewiß.

[Fars]

Hallo, Kaiser!

Es gab im Zweiten Weltkrieg zu viele Schlachten, als dass man eine einzelne zur "Mutter aller WK II-Schlachten" "küren" könnte.

Die Schlacht um Stalingrad markierte aber die psychologische Wende des Krieges, bei allen Kriegsparteien. Zum erstenmal war eine komplette deutsche Armee aufgerieben worden. Diese Schlacht zeigt auch, dass Deutsche auch nur Schlachtopfer waren. Die Dramatik besteht aber darin, dass Deutsche Opfer ihrer selbst waren: Opfer ihres Gehorsams und ihres naiven Vertrauens in ihre Führer.

Operation "Overlord", die Landung in der Normandie:
Die militärische Bedeutung für den Ausgang des Krieges war fast unbedeutend. Richtig.
Aber sie war sehr bedeutend für die Nachkriegsordnung in Mitteleuropa. Und diese Operation war eine logistische Glanzleistung.

Gruß Fars

[Konfuzius_sagt]

das ist richtig, die größten untaten wurden im osten getan! nur was wäre, wenn die amerikaner die gekommen wären? dann wäre ganz europa russisch besetzt gewesen, was auch nicht so toll gewesen wäre. darin sehe ich die wichtigkeit der invasion!

[Kaiser]

das ist richtig, die größten untaten wurden im osten getan! nur was wäre, wenn die amerikaner die gekommen wären? dann wäre ganz europa russisch besetzt gewesen, was auch nicht so toll gewesen wäre. darin sehe ich die wichtigkeit der invasion!

Das ausgerechnet von dir zu hören, schockiert mich geradezu.

8o 8o 8o

[Siran]

Die Aktion "Overlord" war wohl vor allem deshalb so bemerkenswert, weil sie einen gewaltigen logistischen Aufwand erforderte...

[Kaiser]

Die Aktion "Overlord" war wohl vor allem deshalb so bemerkenswert, weil sie einen gewaltigen logistischen Aufwand erforderte...

Wie für jede andere halbwegs große Militäroperation auch. Was meinst du war der logistische Aufwand zur Durchführung des Fall Barbarossa?

[Siran]

Wie für jede andere halbwegs große Militäroperation auch. Was meinst du war der logistische Aufwand zur Durchführung des Fall Barbarossa?

Barbarossa hatte aber nicht das Hinderniss des Meeres zu überwinden.

[Kaiser]

Es gab im Zweiten Weltkrieg zu viele Schlachten, als dass man eine einzelne zur "Mutter aller WK II-Schlachten" "küren" könnte.

Natürlich gab es viele Schlachten, doch gewisse Schlachten waren wirkliche Wendepunkte des Krieges. Hätten die Russen bei Stalingrad verloren wäre die Konsequenz die Eroberung des ölreichen Kaukasus durch die Wehrmacht gewesen. Damit wäre Stalins Kriegsmaschinerie so gut wie erledigt und die Ölversorgung Deutschlands gesichert gewesen. Wäre die Panzerschlacht bei Kursk durch Deutschland gewonnen worden, hätte das eine Eroberung Südrußlands mit anschließendem Sieg der Deutschen sehr wahrscheinlich gemacht. Ebenso zentral die Eroberung von Moskau bzw. von großer Wichtigkeit die Eroberung von Leningrad. Dazu kommen natürlich weitere Schlachten von weniger großer Wichtigkeit.

Doch Sieg oder Niederlage an den Stränden der Normandie änderte nichts mehr an der Niederlage Deutschlands insgesamt, sondern bestimmte nur die Verteilung Europas unter den Siegern.