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Thema: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

  1. #21
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    Standard AW: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    GG ist natürlich anstelle einer Verfassung.
    Du bist also der Meinung, das auch Dänemark keine Verfassung hat?


    Zitat Zitat von EinDachs Beitrag anzeigen
    Aber denkst du wirklich, die Verfassungsdebatte wird jetzt seltener angesprochen werden?
    Nein, die wird es immer geben, aber der die betreffenden Fragen meist im Zusammenhang mit einem anderen Thema gestellt werden und dann die intensive Auseinandersetzung mit dieser Frage meist für das dortige Thema Off Topic ist, bietet sich ein solcher Thread an.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  2. #22
    Liegnitz
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    Standard AW: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

    3. Keine Verfassung, da durch die Alliierten aufgezwungen.
    Nun für die Beantwortung der Ausgangsfrage ist der Wahrheitsgehalt dieser Behauptung

  3. #23
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    Standard AW: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

    Zitat Zitat von Liegnitz Beitrag anzeigen
    3. Keine Verfassung, da durch die Alliierten aufgezwungen.
    Nun für die Beantwortung der Ausgangsfrage ist der Wahrheitsgehalt dieser Behauptung
    Niemand zwingt uns etwas auf, lass doch diese uralten Dolchstosslegenden. Das GG und die Verfassung wird vom Bundestag und Bundesrat, beide demokratisch gewählt, voll mitgetragen, ist deshalb demokratisch legimitiert. Wie es geschichtlich zustande kam, hat deshalb keine Bedeutung.

  4. #24
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    Standard AW: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    Du bist also der Meinung, das auch Dänemark keine Verfassung hat?




    Nein, die wird es immer geben, aber der die betreffenden Fragen meist im Zusammenhang mit einem anderen Thema gestellt werden und dann die intensive Auseinandersetzung mit dieser Frage meist für das dortige Thema Off Topic ist, bietet sich ein solcher Thread an.
    Die ersten 20 Artikel des GG sind de facto unsere Verfassung und können nicht geändert werden.
    Artikel 19 ( 2 ) In keinem Falle darf ein Grundrecht in seinem Wesensgehalt angetastet werden.
    Artikel 20 ( 3 ) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmässige Ordnung...... gebunden.

  5. #25
    Liegnitz
    Gast

    Standard AW: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

    Zitat Zitat von klartext Beitrag anzeigen
    Niemand zwingt uns etwas auf, lass doch diese uralten Dolchstosslegenden. Das GG und die Verfassung wird vom Bundestag und Bundesrat, beide demokratisch gewählt, voll mitgetragen, ist deshalb demokratisch legimitiert. Wie es geschichtlich zustande kam, hat deshalb keine Bedeutung.
    Na wenn du das sagt, muß es wohl stimmen. :cool2:

  6. #26
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    Standard AW: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

    Zitat Zitat von Liegnitz Beitrag anzeigen
    3. Keine Verfassung, da durch die Alliierten aufgezwungen.
    Nun für die Beantwortung der Ausgangsfrage ist der Wahrheitsgehalt dieser Behauptung
    Falls es dir nicht aufgefallen ist, ich habe belegt, das es sich beim GG, wäre die Aufzwingung tatsächlich der Fall, trotzdem um eine Verfassung handelt.

    Aber die sachliche Auseinandersetzung mit Argumenten scheint bei dir ein Schwachpunkt zu sein, oder kannst du die Aussage von Punkt 3. meines Ausgangspostings widerlegen und solltest du das mit der expliziten Zustimmung begründen wollen, dann schau die Punkt 4. an.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

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  7. #27
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    Standard AW: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

    Zitat Zitat von klartext Beitrag anzeigen
    Die ersten 20 Artikel des GG sind de facto unsere Verfassung und können nicht geändert werden.
    Artikel 19 ( 2 ) In keinem Falle darf ein Grundrecht in seinem Wesensgehalt angetastet werden.
    Artikel 20 ( 3 ) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmässige Ordnung...... gebunden.
    klartext, die ersten 20 Artikel des GG alleine können nicht die Verfassung sein, sie regeln zwar die Rechtsstellung des einzelnen, sind aber nur bedingt aussagekräftig, bezüglich Organisation und Funktionsweise der Staatsgewalt.
    Schau dir bitte mal die amerikanische Verfassung an und die unter Punkt 1 meines Ausgangspostings erwähnten Definitionen.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

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  8. #28
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    Standard AW: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    klartext, die ersten 20 Artikel des GG alleine können nicht die Verfassung sein, sie regeln zwar die Rechtsstellung des einzelnen, sind aber nur bedingt aussagekräftig, bezüglich Organisation und Funktionsweise der Staatsgewalt.
    Schau dir bitte mal die amerikanische Verfassung an und die unter Punkt 1 meines Ausgangspostings erwähnten Definitionen.
    Deine Hinweise auf andere Länder haben keinen Bezug, wir sind in D. In den USA gibt es die Bill of Rights, die jedoch einen völlig anderen Ursprung und geschichtlichen Hintergrund haben.
    Die Verfassung regelt eben nicht die Rechtsstellung des Einzelnen, sondern kegt die unveräusserlichen Grundrechte fest, mit Betonung auf unveräusserlich.

  9. #29
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    Standard AW: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

    Zitat Zitat von Liegnitz Beitrag anzeigen
    3. Keine Verfassung, da durch die Alliierten aufgezwungen.
    Nun für die Beantwortung der Ausgangsfrage ist der Wahrheitsgehalt dieser Behauptung
    Selbst wenn es so wäre, muss es nicht schlecht sein.
    Dann lass doch mal hören, was dir an unseren Grundrechten nicht gefällt, also was soll gestrichen werden und was dazugesetzt.
    Im übrigen, dein Lob auf Schröder ist nicht verständlich. Unter Rot/Grün wurde der Balkan- und afghanistaneinsatz beschlossen.

  10. #30
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    Standard AW: Klärung: Ist das GG eine Verfassung oder nicht?

    Zitat Zitat von klartext Beitrag anzeigen
    Deine Hinweise auf andere Länder haben keinen Bezug, wir sind in D. In den USA gibt es die Bill of Rights, die jedoch einen völlig anderen Ursprung und geschichtlichen Hintergrund haben.
    Die Verfassung regelt eben nicht die Rechtsstellung des Einzelnen, sondern kegt die unveräusserlichen Grundrechte fest, mit Betonung auf unveräusserlich.
    Dei Grundrechte sind in der Verfassung verbürgt, aber um die zu tun muss sie mehr enthalten als nur die Grundrechte. Ohne grundlegende Rechtssätze über die über Organisation und Funktionsweise der Staatsgewalt, kann eine Verfassung nicht dafür sorgen, das die Grundrechte sichergestellt sind.

    Bitte lies dir nochmal die unter Punkt 1 meines Ausgangspostings angegeben Definitionen der Verfassung durch und die folgenden Aussagen über die Grundrechte.

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    dann müsste dir klar sein, das die Grundrechte alleine, auch nicht im Falle des GG nicht die Verfassung bilden können, sie müssen aber ein fester Bestandteil einer Verfassung sein.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

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