Interessanter Fund! Parallele zu heute?

[aufgewachter]

Hallo allerseits!

Beim stöbern in einem Deutschen Archiv habe ich folgende Rede der Reichstagswahl 1932 gefunden:

Zitat:
Über 13 Jahre hat das Schicksal den heutigen Machthabern zu ihrer Erprobung und Bewährung zugemessen. Das schärfste Urteil sprechen sie sich aber, indem sie durch die Art ihrer heutigen Propaganda das Versagen ihrer Leistungen selbst bekennen. Sie wollten einst Deutschland für die Zukunft besser regieren als in der Vergangenheit und können als Ergebnis ihrer Regierungskunst in Wirklichkeit nur feststellen, daß Deutschland und das deutsche Volk noch immer leben.

Sie haben in den Novembertagen '18 feierlich versprochen unser Volk, und insbesondere den deutschen Arbeiter einer besseren wirtschaftlichen Zukunft entgegenzuführen. Sie können heute, nachdem sie nahezu 14 Jahre Zeit zur Erfüllung ihres Versprechens hatten, nicht einen einzigen deutschen Berufsstand als Zeugen für die Güte ihres Tuns anführen.

Der deutsche Bauer verelendet, der Mittelstand ruiniert, die sozialen Hoffnungen vieler Millionen Menschen vernichtet, ein Drittel aller im Erwerbsleben stehenden deutschen Männer und Frauen ohne Arbeit und damit ohne Verdienst, das Reich, die Kommunen und die Länder überschuldet, sämtliche Finanzen in Unordnung und alle Kassen leer. Was hätten sie überhaupt noch mehr zerstören können.

Das schlimmste aber ist die Vernichtung des Vertrauens in unserem Volk, die Beseitigung aller Hoffnungen und aller Zuversicht. In 13 Jahren ist es ihnen nicht gelungen, die in unserem Volk schlummernden Kräfte irgendwie zu mobilisieren. Im Gegenteil. In ihrer Angst vor dem Erwachen der Nation, haben sie die Menschen gegeneinander ausgespielt, die Stadt gegen das Land, den Angestellten gegen den Beamten, den Handarbeiter gegen den Arbeiter der Stirne, den Bayern gegen den Preußen, den Katholiken gegen den Protestanten uns so fort und umgekehrt.

Der Aktivismus unserer Rasse wurde nur im Inneren verbraucht, nach außen aber blieben Phantasien übrig, phantastische Hoffnungen auf Kulturgewissen, Völkerrecht, Weltgewissen, Botschafterkonferenzen, Völkerbund, Zweite Internationale, Dritte Internationale, proletarische Solidarität und so weiter, und die Welt hat uns dementsprechend behandelt.

So ist Deutschland langsam verfallen und nur ein Wahnsinniger kann hoffen, daß die Kräfte, die erst den Verfall herbeiführten, nunmehr die Wiederauferstehung bringen könnten. Wenn die bisherigen Parteien Deutschland ernstlich retten möchten, warum haben sie es dann nicht schon bisher getan. Haben sie aber Deutschland retten wollen, weshalb ist es unterblieben? Haben die Männer dieser Parteien es ehrlich beabsichtigt, dann müßten ihre Programme schlecht gewesen sein. Waren aber ihre Programme richtig, dann können sie selbst es nicht aufrichtig gewollt haben oder sie waren zu unwissend oder zu schwach. Nun, nach 13 Jahren, da sie alles in Deutschland vernichteten, ist endlich die Zeit ihrer eigenen Beseitigung gekommen. Ob die heutigen parlamentarischen Parteien leben, ist nicht wichtig, aber notwendig ist es, daß verhindert wird, daß die deutsche Nation vollkommen zugrundegeht...............
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Also, entweder bin ich verwirrt, oder das Meiste im Kern dieser Rede könnte jemand in Bezug auf die heutige Lage Deutschlands verfasst haben! Für mich persönlich zumindest stelle ich eindeutige Parallelen fest!

Stellt sich doch für mich die interessante als auch berechtigte Frage, wenn die heutige Lage Deutschlands der von damals mehr oder weniger im Kern entspricht, müsste es doch eigentlich die selben Ursachen haben! Oder nicht?

Nun aber was ist die zentrale Ursache? Vielleicht eine die uns nicht bewusst ist? oder eine die nur im Hintergrund und im Verborgenen stattfindet? Vielleicht eine die zu absurd ist um von uns in Erwägung gezogen zu werden?

Fest steht aber, es muss eine Ursache geben! Denn von nichts kommt auch nichts! Nur welche?

Wie sehen denn die werten Forumsbesucher das?

[mggelheimer]

das kann auch ein Eigentor werden!

[walfiler]

Fest steht aber, es muss eine Ursache geben! Denn von nichts kommt auch nichts! Nur welche?

Na das sagt er doch recht eindeutig in der Rede, der, der es 12 Jahre lang besser gemacht hat.

In ihrer Angst vor dem Erwachen der Nation, haben sie die Menschen gegeneinander ausgespielt, die Stadt gegen das Land, den Angestellten gegen den Beamten, den Handarbeiter gegen den Arbeiter der Stirne, den Bayern gegen den Preußen, den Katholiken gegen den Protestanten uns so fort und umgekehrt.

Und wir haben genau die selben Probleme allerdings werden heute andere aufgehetzt: Den Linken gegen den Rechten aus Angst vor dem Erwachen der Nation, den Arbeiter gegen den Arbeitslosen aus Angst vor Veränderung und die Arbeitgeber gegen die Arbeitneher um dem kapitalistischen konkurrenzkampf zu huldigen.

Einigkeit ist das erste Wort der Hymne.
Einigkeit ist das erste Wort der Rettung Deutschlands.

[Gärtner]

Na das sagt er doch recht eindeutig in der Rede, der, der es 12 Jahre lang besser gemacht hat.

Oh ja, und am Ende der 12 Jahre stand Deutschland wirklich strahlend da. Nicht wiederzuerkennen.

Und wir haben genau die selben Probleme allerdings werden heute andere aufgehetzt: Den Linken gegen den Rechten aus Angst vor dem Erwachen der Nation, den Arbeiter gegen den Arbeitslosen aus Angst vor Veränderung und die Arbeitgeber gegen die Arbeitneher um dem kapitalistischen konkurrenzkampf zu huldigen.

Wer hier beifällig des Schnurrbarträgers Sentenzen von 1932 auf die Gegenwart anwenden will, stellt sich in die Denktradition der Nazis. Wie sich diese in die Realität umgesetzt hat, davon wird man noch lange erzählen. Ein ruiniertes, zerstörtes Land, Millionen Tote, weitere Millionen ihrer Heimat beraubt...

Danke, einmal reicht.

Ab mit dir ins Museum, in eine Vitrine, wo du friedlich vor dich hinstauben kannst und nur noch taugst, kleine Kinder zu erschrecken!

[walfiler]

Oh ja, und am Ende der 12 Jahre stand Deutschland wirklich strahlend da. Nicht wiederzuerkennen.
[...]
Wie sich diese in die Realität umgesetzt hat, davon wird man noch lange erzählen. Ein ruiniertes, zerstörtes Land, Millionen Tote, weitere Millionen ihrer Heimat beraubt...

Mehr als sich um Frieden zu bemühen konnte Hitler eben auch nicht tuen, da die entsprechenden Angebote von den Engländern torpediert wurden um die Amerikaner in den Krieg hinein zu ziehen liegt die Schuld dafür wohl kaum allein bei dem Schnurbärtigen den du so hasst.

Wer hier beifällig des Schnurrbarträgers Sentenzen von 1932 auf die Gegenwart anwenden will, stellt sich in die Denktradition der Nazis.

Musst du bestimmen was andere denken, darf man das nicht selbst entscheiden ob man sich in deren tradition stellt oder nicht?

[aufgewachter]

Wer hier beifällig des Schnurrbarträgers Sentenzen von 1932 auf die Gegenwart anwenden will, stellt sich in die Denktradition der Nazis. Wie sich diese in die Realität umgesetzt hat, davon wird man noch lange erzählen. Ein ruiniertes, zerstörtes Land, Millionen Tote, weitere Millionen ihrer Heimat beraubt...

Danke, einmal reicht.

Ab mit dir ins Museum, in eine Vitrine, wo du friedlich vor dich hinstauben kannst und nur noch taugst, kleine Kinder zu erschrecken!

Guten Tag „Gelehrter“!


Ihre Aburteilung bezüglich meines Beitrags lässt mich leider Vermuten, dass Sie im höchsten Maße Paranoid sein könnten! Ich möchte Ihnen einen wohlgemeinten Rat geben dürfen und Ihnen den Besuch eines Psychiaters anraten wollen.

Vielleicht sind Sie auch nur ein bedauerliches weiteres Opfer der jahrzehnten langen Volksverdummungsmaßnahmen. Nämlich unfähig, nur ansatzweise eine eigene Meinung zu bilden, geschweige fähig anderen die selbige zubilligen zu können!

Da verlassen Sie sich lieber im Allgemeinen auf das Geschwätz der Masse! Nicht wahr? Gestatten Sie mir bitte eine Frage: Vor was haben Sie denn eigentlich Angst? Vielleicht vor Erkenntnissen im Allgemeinen die nicht in Ihr Erziehungsschema passen? Ja, das kann ich gut verstehen, denn dann müsste man sich ja die Arbeit machen und seine Meinung selbst bilden. Und da diese Eigenschaft nun mal bei den Meisten aberzogen wurde, stellt dies natürlich eine unüberwindbare Hürde da! Und bequemer ist es allemal!

Auf jeden Fall ist Ihr Nickname, nach diesem Kommentar, für mich persönlich Hochstaplerei als auch eine Anmaßung!

Sie und alle die anderen, die bei der kleinsten Meinungsdifferenz, besonders gegenüber denen, die den Mut aufbringen Ereignisse sachlich und forschend zu hinterfragen, gleich alle als „Nazidenkend“ aburteilen, legen doch damit nach meiner Meinung eigentlich selbst ganz massiv dieses Nazigebären an den Tag! Wahrscheinlich gehören Sie auch zu denjenigen die:

Toleranz fordern, und selbst keine haben!

Nach Meinungsfreiheit schreien, aber selbst anderen die selbige nicht zubilligen!

Gegen Fremdenhass predigen, und den gegen das eigene Volk billigen bzw. für richtig erachten oder zumindest ignorieren!

Für Menschenrechtsverletzungen anderer eintreten, aber bei denen die gegen das eigene Volk begangen wurden und noch werden die Augen schließen bzw. ignorieren!

Überlegen Sie mal in Ruhe, ob nicht Ihre Äußerungen eher in das Schema von damals passen als bei denen, denen Sie dies unterstellen!

In meinem Beitrag habe ich lediglich eine Rede aus dem Jahre 1932 eingestellt. Soweit ich weiß, war der von Ihnen genannte Herr mit Schnurrbart noch gar nicht an der Macht! Des weiteren zog ich meine Parallele ausschließlich auf die politische als auch wirtschaftliche Lage des Jahres 1932. Nicht vor und auch nicht danach! Basta! Außerdem kann ich mich nicht erinnern, dass ich nur ansatzweise die Ereignisse nach 1932 als mögliche Problemlösung vorgeschlagen, geschweige in Erwägung gezogen hätte!

Das haben Sie mir in den Mund gelegt als auch unterstellt! Das ist für mich der beste Beweis dafür, dass mit diesem Thema krankhafte Interpretationen stattfinden die für mich zumindest auf extreme Hirnwäsche schlussfolgern lassen!

Aber das ist ja typisch!

Ich fragte lediglich nach den möglichen Ursachen für die im Kern sich fast wiederholende wirtschaftliche als auch politische Lage! Und sonst nichts!

Denn nach meinem logischen Verständnis müssten da wohl, zu mindest ansatzweise, die selben Ursachen zu finden sein! Oder etwa nicht! Ursache und Wirkung!

Und an statt meine Sichtweise sachlich zu hinterfragen und zu alalysieren, ob überhaupt, und wenn......,wie oder was..... schlagen sie mir einfach den Begriff "Nazidenktradition" ins Gesicht! Ein wahres Armutzeugnis Ihrer Reife!

Im übrigen sind das zwei ganz verschiedene paar Schuhe! Nämlich zum einen die Lage 1932 und zum anderen der Geschichtsverlauf ab 1933!

Auf jeden Fall beziehe ich mich auf meine Menschenrechte, die Sie mir augenscheinlich aberkennen wollen, stelle weiterhin meine Fragen, suche Antworten und bilde mir weiterhin meine eigene Meinung! Und da lass ich mich auch nicht mit solchen hirnrissigen Beschuldigungen als auch Geschwätz davon abhalten!

Ich wünsche noch einen guten Tag!

[Manfred_g]

Es geht mich nur eingeschränkt etwas an, aber könnte es sein, daß die Bemerkung von "der Gelehrte" nicht auf das Schreiben von "Aufgewachter" bezogen war ?

Gruß,
Manfred

[Gärtner]

Mehr als sich um Frieden zu bemühen konnte Hitler eben auch nicht tuen, da die entsprechenden Angebote von den Engländern torpediert wurden um die Amerikaner in den Krieg hinein zu ziehen liegt die Schuld dafür wohl kaum allein bei dem Schnurbärtigen den du so hasst.

Hitler als verhinderter Friedens-Nobelpreisträger... immer wieder köstlich.

Und zur Erinnerung: Das Deutsche Reich erklärte am 11. Dezember 1941 ohne Not den USA den Krieg; nix da mit "hineinziehen".

Musst du bestimmen was andere denken, darf man das nicht selbst entscheiden ob man sich in deren tradition stellt oder nicht?

Ein Beispiel: Du ziehst eine Badehose an und gehst im Meer schwimmen. Auch wenn du sagst, du seist nicht im Wasser, völlig trocken und überhaupt in einen Anzug gekleidet, ändert das nichts an der Tatsache, daß du mit einer Badehose im Meer schwimmst.

Wenn du also Badehosen anziehst, dann steh auch dazu.

[walfiler]

Hitler als verhinderter Friedens-Nobelpreisträger... immer wieder köstlich.

Und es ist immerwieder auffällig wie du Humor dazu missbrauchst Politik zu unterstreichen.

Und zur Erinnerung: Das Deutsche Reich erklärte am 11. Dezember 1941 ohne Not den USA den Krieg; nix da mit "hineinziehen".

Soso, nukleare Bedrohung bedeuted für dich also "ohne not". Das trägst du ja sehr dreist als Argument vor. Aber lies ruhig mal was andere schon geschrieben haben:
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120 Stunden vor der deutschen Kriegserklaerung an die USA hatte FDR dem Manhattan [Army] Engineering District Office (MED) den Auftrag gegeben, die Atombombe zu entwickeln.

62 Tage vor der deutschen Kriegserklaerung an die USA hatte FDR schon die Entwicklung der Atombombe angeordnet.

28 Monate vor der deutschen Kriegserklaerung hatte Prof. Albert Einstein den amerikanischen Praesidenten schriftlich davor gewarnt, dass deutsche Wissenschaftler das potenzielle Wissen haetten , eine Bombe von bisher unvorstellbarer Wirkung zu bauen.
{ insgesamt waren es 4 verschidene Briefe zu verschiedenen Zeiten. Und nein, der grosse Pacifist A.E. hatte sich nicht geweigert an der Atombombe mitzuarbeiten. An drei verschiedenen Gelegenheiten gab er Colonel Groves Anfragen nach und half mit Mathematik aus der theoretischen Physik}).

Ein Beispiel: Du ziehst eine Badehose an und gehst im Meer schwimmen. Auch wenn du sagst, du seist nicht im Wasser, völlig trocken und überhaupt in einen Anzug gekleidet, ändert das nichts an der Tatsache, daß du mit einer Badehose im Meer schwimmst.

Wenn du also Badehosen anziehst, dann steh auch dazu.

Selbst wenn ich die angezogen anhätte, was ich nicht habe, müßte ich mit hohen Geldbußen und Haftstrafen rechnen wenn ich dann dazu stünde mit Badehose rum zu laufen. Es ist verwerflich nicht zu einer Meinung zu stehen wenn man diese hat, aber es ist das hinterletzte und unermesslich feige jemanden aufzufordern zu einer Meinung zu stehen wegen der er schwer bestraft würde, also ihn zu einer Straftat aufzufordern. Ich kann mir gut vorstellen weshalb du im zeitweiligen Ruhestand bist.

[Gärtner]

Ihre Aburteilung bezüglich meines Beitrags ...

Oha, hab ich mich mit einem Wort auf Ihre Einlassungen bezogen? Nicht aufgewacht genug, mein Lieber, nicht aufgewacht genug.

...lässt mich leider Vermuten, dass Sie im höchsten Maße Paranoid sein könnten! Ich möchte Ihnen einen wohlgemeinten Rat geben dürfen und Ihnen den Besuch eines Psychiaters anraten wollen.

Hm? Dümmliche Beschimpfung als Ersatz für Argumente? Am besten machen Sie sich zunächst über Ihren eigenen Geisteszustand Gedanken; vielleicht besteht da ja Bedarf.

Wollen doch mal sehen, was denn an Argumenten von Ihnen vorgebracht wird:

Vielleicht sind Sie auch nur ein bedauerliches weiteres Opfer der jahrzehnten langen Volksverdummungsmaßnahmen.

Soso? Plattes Schlagwort ersetzt - wie üblich - den Beleg? Worin bestehen denn bitte die "Volksverdummungsmaßnahmen", von denen Sie schwadronieren?

Nämlich unfähig, nur ansatzweise eine eigene Meinung zu bilden

Sie scheinen ja erstaunlich gut über andere Menschen Bescheid zu wissen. Sind Sie Hellseher, oder hat Ihnen das Wotan geflüstert?

Da verlassen Sie sich lieber im Allgemeinen auf das Geschwätz der Masse!

Welche meiner Darlegungen läßt Sie dies vermuten? Im übrigen: Sie sollten die Masse, die Sie doch gewinnen müssen, um wieder ans Ruder kommen, nicht so herbe beschimpfen. Die wählt dann nämlich Ihresgleichen nicht.

Vor was haben Sie denn eigentlich Angst? Vielleicht vor Erkenntnissen im Allgemeinen die nicht in Ihr Erziehungsschema passen?

Ja, welche Erkenntnisse denn? Ich lese hier nur deklamatorisches Zeugs, würdig eines Stammtisches.

Auf jeden Fall ist Ihr Nickname, nach diesem Kommentar, für mich persönlich Hochstaplerei als auch eine Anmaßung!

Da antworte ich mal auf gut Kölsch: "Dä Ühre ävver uch!"

Sie und alle die anderen, die bei der kleinsten Meinungsdifferenz, besonders gegenüber denen, die den Mut aufbringen Ereignisse sachlich und forschend zu hinterfragen, gleich alle als „Nazidenkend“ aburteilen, legen doch damit nach meiner Meinung eigentlich selbst ganz massiv dieses Nazigebären an den Tag! Wahrscheinlich gehören Sie auch zu denjenigen dieToleranz fordern, und selbst keine haben!

Nach Meinungsfreiheit schreien, aber selbst anderen die selbige nicht zubilligen!

Närrischer Tuk! Lesen Sie genauer! In keinem meiner Beiträge werden Sie eine Forderung zur Toleranz finden. Mit dem wischiwaschi-Getue allfälliger Gutmenschen habe ich nichts am Hut.

Ich halte Sie und Ihresgleichen für Feinde der Demokratie, und diese wird den Fehler von Weimar sicherlich nicht wiederholen. Es ist überdies außerordentlich amüsant, daß ausgerechnet Sie & Ihresgleichen immer dann, wenn es Ihnen ans Fell geht, weinerlich nach Toleranz rufen, die Sie umgekehrt Ihren politischen Gegnern wohl kaum zubilligen würden.

Ja, ich bin ein entschiedener Befürworter der wehrhaften Demokratie, des "Rechtsstaates, der auch einmal kraftvoll zubeißen" muß, um F.J. Strauß zu zitieren.

Gegen Fremdenhass predigen, und den gegen das eigene Volk billigen bzw. für richtig erachten oder zumindest ignorieren!

Standardphrasen des braunen Spruch-Klopfomaten. Wo hätte ich mich je derart geäußert? Nur weil mein Horizont nicht auf dem Niveau eines teutomanischen Hühnerzüchters und Rasserasslers angesiedelt ist?

In meinem Beitrag habe ich lediglich eine Rede aus dem Jahre 1932 eingestellt. Soweit ich weiß, war der von Ihnen genannte Herr mit Schnurrbart noch gar nicht an der Macht! Des weiteren zog ich meine Parallele ausschließlich auf die politische als auch wirtschaftliche Lage des Jahres 1932. Nicht vor und auch nicht danach! Basta! Außerdem kann ich mich nicht erinnern, dass ich nur ansatzweise die Ereignisse nach 1932 als mögliche Problemlösung vorgeschlagen, geschweige in Erwägung gezogen hätte! Das haben Sie mir in den Mund gelegt als auch unterstellt! Das ist für mich der beste Beweis dafür, dass mit diesem Thema krankhafte Interpretationen stattfinden die für mich zumindest auf extreme Hirnwäsche schlussfolgern lassen!

Ihnen ist der Begriff der Intention bekannt? Wer 1) die Situation 1932 mit der heutigen vergleicht und 2) beifällig den Schnurrbartträger zitiert, dem muß man nichts unterstellen, das hat er bzw. Sie bereits selbst besorgt.

Und: Können Sie eigentlich einen einzigen Satz ohne Invektiven verfassen?

Ich fragte lediglich nach den möglichen Ursachen für die im Kern sich fast wiederholende wirtschaftliche als auch politische Lage! Und sonst nichts!

Denn nach meinem logischen Verständnis müssten da wohl, zu mindest ansatzweise, die selben Ursachen zu finden sein! Oder etwa nicht! Ursache und Wirkung!

Was denn jetzt? Fragen Sie oder setzen die Parallele als gegeben voraus? Sie denken und äußern sich ein wenig unsystematisch.

Auf jeden Fall beziehe ich mich auf meine Menschenrechte, die Sie mir augenscheinlich aberkennen wollen, stelle weiterhin meine Fragen, suche Antworten und bilde mir weiterhin meine eigene Meinung! Und da lass ich mich auch nicht mit solchen hirnrissigen Beschuldigungen als auch Geschwätz davon abhalten!

Ich wäre der Letzte, der einen Erkenntniszuwachs bei Ihnen nicht freudig begrüßen würde!

Ich wünsche noch einen guten Tag!

Dito. Schlafen Sie sich mal richtig aus. Das hilft auch gegen den Schaum vorm Munde, den Sie hier so trefflich demonstrieren.

Dann dürfen Sie auch den Begriff "sachlich" für sich beanspruchen. :]