"Universum 1.0 beta" - ist die Welt eine mathematische Formel

[Beverly]

Sorry Beverly: Dieses Buch stammt nicht von dem früheren kath. Theologieprofessor Hans Küng, sondern von dem früheren evangelischen Hamburger Pastor Paul Schulz. Es gibt eine Auflage aus dem Jahr 1982. [Links nur für registrierte Nutzer]

[Links nur für registrierte Nutzer]wurde seines Amtes durch ein Lehrbeanstandungsverfahren enthoben, weil er - so meine Erinnerung- die Existenz Gottes geleugnet hatte.
Damals las ich das Buch. Mir sagte es gar nichts. Die Amtsenthebung fand ich rechtens. Küng hätte so etwas niemals geschrieben.

Leider kann ich zu dem von Dir eingebrachten Thema selbst nichts sagen.

Danke für den Hinweis, ich habe den Autor korrigiert.

[Beverly]

Nur laesst sich die Welt nur wirklich mittels der Mathematik beschreiben - unsere Anschauung und Sinne sind konstruiert fuer das Ueberleben als Jaeger und Sammler, nicht zur Beschreibung der Quantenphysik oder der gekuemmen Raumzeit, da diese fuer dieses Ueberleben nicht relevant war.

Die einzige Kruecke, der wir uns bedienen koennen, ist die Mathematik.

Verhaltensforscher meinen, dass schon Löwen in der Lage wären, Tiere zu zählen. Demzufolge förderte schon ab einem noch niedrigen geistigen Entwicklungsstand Abstraktionsvermögen - zählen - das Überleben.

[Beverly]

Mathematik beschreibt vor allem unser eigenes Denken. Daß dieses Denken mit der Wirklichkeit im Großen und Ganzen korreliert basiert auf einem Umkehrschluss. Wäre nämlich das Denken nicht weitgehend mit der Wirklichkeit konsistent, würden wir nicht überleben können, also muss unser Denken der Wirklichkeit weitgehend angepasst sein, aber nicht exakt. Das ist der Punkt.

Weil die Quantenphysik für den Menschen objektiv keine Überlebenswichtigkeit im Denken bedeutet, koreeliert das Denken auch nicht mit den entsprechenden Zufallsprozessen darin. Deswegen können wir nur abstrahierend eine Transformation der Mathematik auf diese Prozesse mittels Wahrscheinlichkeiten durchführen.


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Den Affenmenschen in der Savanne brachte die Quantenphysik keinen Überlebensvorteil. Deswegen konnten sie vielleicht zählen, aber keine Quantenphysik. Doch die Quantenphysik erklärt Prozesse, ohne die es weder eine Savanne noch Affenmenschen geben würde.

[Leo Navis]

Man kann alles mathematisch beschreiben. Fraglich nur, ob es sinnvoll ist.

[Beverly]

Man kann alles mathematisch beschreiben. Fraglich nur, ob es sinnvoll ist.

Der Sinn ergibt sich frei nach dem Spruch von Marx: "Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert. Es kommt darauf an, sie zu verändern."
Konkret heißt das: inwieweit ist die Mathematik nicht nur ein Mittel zur Beschreibung der Welt (vor allem hinsichtlich ihrer von uns nicht sinnlich erfahrbaren Aspekte), sondern auch zu ihrer Veränderung?

[Leo Navis]

Der Sinn ergibt sich frei nach dem Spruch von Marx: "Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert. Es kommt darauf an, sie zu verändern."
Konkret heißt das: inwieweit ist die Mathematik nicht nur ein Mittel zur Beschreibung der Welt (vor allem hinsichtlich ihrer von uns nicht sinnlich erfahrbaren Aspekte), sondern auch zu ihrer Veränderung?

Ich denke gar nicht. Man kann mit Mathematik nichts unmittelbar verändern, man kann nur beschreiben. Daraus wird geschlussfolgert und letzten Endes optimiert. Aber Mathematik ist beschreibend.

[Wahabiten Fan]

Und hier faengt es schon an "Als Ausgangspunkt nahm er eine fifty-fifty-Chance für die Existenz Gottes an." - Wieso?

Wenn ich diesen Ansatz nehme, z. B. bei der These, Russell's Teapot existiert, kaeme ich zum gleichen Ergebnis. Es gibt aber weder fuer die Existenz Gottes, noch fuer Existenz von Russell's Teapot nur einen einzigen Hinweis, sowenig wie fuer die Existenz von Shiva oder Zeus.

Einen dieser Mathe-Korifäen haben wir doch auch hier im Forum. Mcp!

Der führt mit seinen Rechenkünsten sogar die Evolution ad absurdum!

[Rheinlaender]

Einen dieser Mathe-Korifäen haben wir doch auch hier im Forum. Mcp!

Der führt mit seinen Rechenkünsten sogar die Evolution ad absurdum!

... nur das evolutionaere Algorithmen mittlerweile zu den Standardmethoden z. B. der Entwicklung von neuen Medikamenten gehoeren und man mit ihnen hochspezialisierte und "hoechst unwahrscheinliche" Proteinstrukturen entwicklen kann.

[Klopperhorst]

Der Sinn ergibt sich frei nach dem Spruch von Marx: "Die Philosophen haben die Welt nur verschieden interpretiert. Es kommt darauf an, sie zu verändern."
Konkret heißt das: inwieweit ist die Mathematik nicht nur ein Mittel zur Beschreibung der Welt (vor allem hinsichtlich ihrer von uns nicht sinnlich erfahrbaren Aspekte), sondern auch zu ihrer Veränderung?

Hör dir mal an, was Heidegger zu diesem Marx-Spruch sagte:

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[politisch Verfolgter]

Vom KZ bis zum high tech Garten Eden ist alles math. modellierbar.
Betriebslose benötigen userzentrierte Wertschöpfungswissenschaften.
Für diese Anbieter gibt es offenbar nicht mal Wissenschaften, die ihnen Profit modellieren.
Userzentrierte Vernetzungs- und Rationalisierungseffizienz - dafür gibt es absolut rein gar nichts!
Ein Skandal! Welches Elend dabei herauskommt, habe ich vorhin unter "Bilder des Tages" hochgeladen: [Links nur für registrierte Nutzer]