Ich mach mir eigentlich weniger Sorgen um einen eventuellen Atomkrieg zwischen Pakistan und Indien als vielmehr um einen möglichen Bürgerkrieg oder Umsturz in Pakistan. Atomwaffen in so einer Situation gibt eine gefährliche Mischung.
Ich mach mir eigentlich weniger Sorgen um einen eventuellen Atomkrieg zwischen Pakistan und Indien als vielmehr um einen möglichen Bürgerkrieg oder Umsturz in Pakistan. Atomwaffen in so einer Situation gibt eine gefährliche Mischung.
Demokratie ist ein Verfahren, das garantiert, daß wir nicht besser regiert werden, als wir es verdienen.
(George Bernard Shaw)
Die Demokratie setzt die Vernunft des Volkes voraus, die sie erst hervorbringen soll.
(Karl Jaspers)
Wenn es morgens um sechs Uhr an meiner Tür läutet und ich kann sicher sein, daß es der Milchmann ist, dann weiß ich, daß ich in einer Demokratie lebe.
(Winston Churchill)
"Musharraf ist zwar ein Diktator, hat bisher allerdings für mehr Fortschritt gesorgt, als die korrupten Vorgänger."
@Müller:
Welchen Fortschritt????
Die herrschende Politik ist nicht Sachzwang-geleitet, sondern Interessen-diktiert. Sie hat Profiteure. Deren Einfluss allerdings begründet sich nicht in Wählerstimmen, sondern in wirtschaftlicher Macht.
Ich vermute auch, daß er Sunnit ist, ohne es jetzt sicher sagen zu können; seinen früheren Versuche sich militanten sunnitischen Gruppen anzunähern würde auch darauf hinweisen (ebenso der Anteil der Sunniten an der Bevölkerung). Scheinbar wirkt er auf die gefährlichen Extremisten aber nicht gläubig genug, weshalb ich befürchte, daß es früher oder später zu deinem zweiten Szenario kommen könnte, besonders wenn die erstgenannte Möglichkeit völlig fehl schlagen sollte.Zitat von Amida Temudschin
[Links nur für registrierte Nutzer] wird eine 'neue Generation' von AQ Anhängern beschrieben, und angedeutet, daß diese auch auf die Unterwanderung der Sicherheitsbehörden abzielen; wenn das mal kein Super-Gau wäre: "Schröder bei Staatsempfang von fanatischem Soldaten getötet."
Aber genug der Spinnereien.
"Quis custodiet ipsos custodes?"
"If our house be on fire, without inquiring whether it was fired from within or without, we must try to extinguish it." Thomas Jefferson
"Terrorismus ist der Krieg der Armen, Krieg ist der Terrorismus der Reichen." Sir Peter Ustinov
Da gibt es beträchtliche Fortschritte im Kampf gegen Korruption und die Drogenszene, die Steuern werden nicht mehr von korrupten Politikern verpfiffen, sondern in Bildung u.ä. investiert, die Pressefreiheit wurde erheblich gesteigert, positive Umstrukturierungen bei den Polizisten und im juristischen Bereich.
EDIT:Er selbst bezeichnet sich als ziemlich liberal, der gerne mal abends einen guten Whiskey genießt.Meine "Vorhersage" für Pakistan (ohne wirklich Ahnung davon zu haben) ist, daß Muscharaf sich irgendwann für eine der Gruppen entscheidet und die andere als Terroristen im "internationalen Kampf gegen den Terror" blutig verfolgen läßt. Welcher Richtung gehört er denn an? Wahrscheinlich gemäßigter Sunnit, oder?
http://members.lycos.co.uk/lol123lol/DDFU.jpg
DDFU - Die Demokraten
"Demokratie lebt vom Streit, von der Diskussion um den richtigen Weg. Deshalb gehört zu ihr der Respekt vor der Meinung des anderen."
Richard von Weizsäcker (1920), dt. Politiker (CDU), 1984-94 Bundespräsident
Öffentlich eingetragene Benutzerfraktion von politikarena.de
Allzu positiv sind die Entwicklungen nicht unbedingt, zumindest besteht in manchen Teilen ein großer Unterschied zwischen Anspruch und Wirklichkeit.Zitat von Müller
Diplomatisch ausgedrückt liest sich das dann in etwa so:
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Die Pressefreiheit scheint Musharraf allerdings weniger zu interessieren:
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Ich habe auch nicht behauptet, dass sich alles zum Guten gewendet hat. Allerdings gibt es, wie ich bereits sagte, Schritte in die richtige Richtung, die unter den Vorgängern wie Nawaz Sharif nicht denkbar gewesen wären.Zitat von Rorschach
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Jetzt, wo ich mein Bücherregal näher betrachte, sollte ich eigentlich den Satz "Davon hab' ich nicht wirklich Ahnung" revidieren, wäre mein Gedächnis nicht so schlecht. Da stehen "Clash of Fundamentalisms" von Tariq Ali und "Taliban" von Ahmed Rashid, beides Pakistanis, die relativ stark auf die Lage im eigenen Land eingehen. Anscheinend werde ich alt, denn ich kann mich an die Passagen nicht wirklich erinnern, weswegen ich mich aus der Diskussion ausklinke. Meine "Vorhersage" beruhte hauptsächlich auf der Erkenntnis, daß in einem Bürgerkrieg derjenige, der neutral bleiben will, meistens als erster untergeht.
"Ich bin bekannt für meine Ironie. Doch in Amerika eine Freiheitsstatue zu errichten wäre selbst mir nicht eingefallen."
George Bernhard Shaw
"Lieber tot als Sklave"
Schlacht von Warns 1345
Wir werden nichts beanspruchen. Wir werden um nichts bitten. Wir werden nehmen. Wir werden besetzen.
Welche Niedrigkeit begingest du nicht, um die Niedrigkeit auszutilgen?
Könntest du die Welt endlich verändern, wofür wärest du dir zu gut?
Musharraf steht seit dem Beginn des Afghanistan-Krieges als Folge der Terror-Anschläge vom 11. September 2001 unter starkem innen- und außenpolitischem Druck.Zitat von Rorschach
Innenpolitisch sind es mehr oder weniger radikale Islamisten, die es vorziehen würden gegen die USA zu kämpfen als gegen die Taliban. Verschärfend wirkt dabei, daß in Pakistan gegen die Ausbildungs- und Rekrutierungsstätten der Taliban und deren pakistanische Unterstützer verschärft vorgegangen wird. Zudem unterstützt die pakistanische Armee den Kampf gegen die Taliban in Afghanistan durch unterstützende Operationen im Grenzgebiet auf pakistanischer Seite. Außenpolitisch sitzen ihm die USA im Nacken, den Kampf gegen die Taliban zu intensivieren.
Die Tatsache, daß Musharraf momentan so hoch im Kurs bei den USA steht ist mehr oder weniger der strategisch günstigen Lage in Bezug zu Afghanistan zuzuschreiben. Vor dem 11. September waren die USA durchaus nicht so zuvorkommend gegenüber der Diktatur unter Pervez Musharraf. Ähnlich wie die syrische Regierung 1990 nach der irakischen Invasion in Kuwait profitiert Pakistan jetzt.
Selbst bei einem Umsturz in Pakistan und einer Machtübernahme durch ein fundamentalistich-religiöses Regime sehe ich durch die atomare Bewaffnung kein erhöhtes Risiko. Zum einen sind Atomwaffen ausgesprochen unhandlich und lassen sich nicht mal ebenso in der Handtasche zwischen Lippenstift und Haarbürste versteckt irgendwo einschmuggeln. Zum anderen übersteigen Trägersysteme für Atom-Waffen bei weitem finanzielle und logistische Möglichkeiten von Terrorgruppen.
Das sehe ich nicht ganz so locker. Bei einem Umsturz reicht es aus, an den richtigen Knopf zu gelangen. Wir (ich zumindest) wissen nicht ob die Sicherheitsvorkehrungen der Nuklearwaffen in Pakistan eine große Hürde darstellen. Womöglich braucht man nur zwei-drei passende Weggefährten (selbstmordbereite "heilige Krieger") an den richtigen Schlüsselstellen un das Feuerwerk kann beginnen.Zitat von Gregor Samsa
Ich bin mir sicher, daß der Westen und der Rest der Welt das weiß, es weiß nur keiner was man dagegen tun soll. Dort einmaschieren ist kaum denkbar.
Nicht mal so sehr wegen der Nuklearwaffen, aber Pakistans Einwohnerzahl liegt in der Größenordnung Deutschlands (hab ich das richtig im Gedächnnis?)
Dagegen könnte sich der Irak-Krieg wie ein Nachmittagsspaziergang ausnehemen.
"Free your mind - and your ass will follow"
(George Clinton, 1970)
Das ist mir dann doch etwas zu naiv betrachtet. Von der Unkenntnis der genauen Sicherungsmaßnahmen auf gar nicht vorhandene Sicherungsmaßnahmen und idiotensichere Abschußmechanismen,"da muß nur jemand auf den Knopf drücken", zu schließen ist doch mehr als gewagt. Ebenso naiv ist meiner Meinung nach die Vorstellung, daß das Ziel fanatisierter Islamisten in erster Linie blindwütige Zerstörung und Massenmord sei, ohne Rücksicht auf Konsequenzen.Zitat von Manfred_g
Politische und wirtschaftliche Maßnahmen, um einerseits die bisherige Regierung zu stabilisieren und andererseits diplomatischen Druck in Richtung einer Demokratisierung und wirtschaftlichen Liberalisierung des Landes ausüben.Ich bin mir sicher, daß der Westen und der Rest der Welt das weiß, es weiß nur keiner was man dagegen tun soll. Dort einmaschieren ist kaum denkbar.
Ein militärisches Eingreifen im Falle eines Umsturzes und der Bildung einer radikal-islamischen Regierung ist ausgeschlossen. Schlimmstenfalls hat man eben mit einer fundamentalistischen Regierung mit Atomwaffen zu leben.Nicht mal so sehr wegen der Nuklearwaffen, aber Pakistans Einwohnerzahl liegt in der Größenordnung Deutschlands (hab ich das richtig im Gedächnnis?)
Dagegen könnte sich der Irak-Krieg wie ein Nachmittagsspaziergang ausnehemen.
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