Systematische US-Folter auch in Afghanistan

[SaintJust]

Das war speziell auf die Kurden bezogen, genauer gesagt darauf, daß kein Kurde verfolgt wurde, weil er eben Kurde war. Die Unterdrückung des eigenen Volkes ist international leider Normalzustand und liefert alleine keinen Kriegsgrund, aber mit einem Genozid hätten die USA schon viel früher den Einmarsch begonnen.

Okay, den außenpolitischen Aspekt habe ich eher rausgenommen, weil es mir mehr um die Situation im Land selbst geht und da bekommt der Irak Pluspunkte, weil erstens Frauen gleichberechtigt waren und zweitens, von den Fanatikern, die heute drohen, das Land zu übernehmen, niemand wegen seiner Religion verfolgt wurde.

Heey,

ich denke nicht, dass man die Unterdrückung des irakischen Volkes vergleichen kann mit den Unterdrückungen anderer Völker in anderen Staaten (Ausnahme Nordkorea vielleicht)
Klar, wenn du Unterdrückung mit Rechte beschneiden gleichsetzt, dann hast sicher nicht unrecht, aber was die Unterdrückung in Bezug auf schlimmere Aspekte betrifft, dann muss ich dir widersprechen.

Zudem leideten Religionsgruppen definitiv unter dem Saddam-Regime, vor allem die Schiiten !!

Gruß
SaintJust

[Amida Temudschin]

ich denke nicht, dass man die Unterdrückung des irakischen Volkes vergleichen kann mit den Unterdrückungen anderer Völker in anderen Staaten (Ausnahme Nordkorea vielleicht)
Klar, wenn du Unterdrückung mit Rechte beschneiden gleichsetzt, dann hast sicher nicht unrecht, aber was die Unterdrückung in Bezug auf schlimmere Aspekte betrifft, dann muss ich dir widersprechen.

Daß der Irak in irgendeiner Form eine Sonderrolle einnimmt, glaube ich nicht. Unterdrückung der Meinungsfreiheit, u.a. durch Folter von Regimekritikern, ist nicht wirklich etwas besonderes, wenn man sich in der Vergangenheit Lateinamerika, Afrika oder Asien oder in der Gegenwart beispielsweise die ehemaligen Sowjetrepubliken oder China ansieht. Die USA stilisieren aber immer ihren jeweils aktuellen Gegner zum neuen Hitler hoch. Heute ist es Saddam, vor einigen Jahren war es Milosevic. Und durch diesen ständigen Gebrauch von Superlativen nehmen sie sich selbst die Glaubwürdigkeit.

Zudem leideten Religionsgruppen definitiv unter dem Saddam-Regime, vor allem die Schiiten !!

Bist du auch der Meinung, daß Algerien, Ägypten und die Türkei ihre Versuche, den Einfluß der Islamisten einzudämmen, beenden sollten, weil man das auch als Unterdrückung der Glaubensfreiheit ansehen könnte?

[SaintJust]

Daß der Irak in irgendeiner Form eine Sonderrolle einnimmt, glaube ich nicht. Unterdrückung der Meinungsfreiheit, u.a. durch Folter von Regimekritikern, ist nicht wirklich etwas besonderes, wenn man sich in der Vergangenheit Lateinamerika, Afrika oder Asien oder in der Gegenwart beispielsweise die ehemaligen Sowjetrepubliken oder China ansieht. Die USA stilisieren aber immer ihren jeweils aktuellen Gegner zum neuen Hitler hoch. Heute ist es Saddam, vor einigen Jahren war es Milosevic. Und durch diesen ständigen Gebrauch von Superlativen nehmen sie sich selbst die Glaubwürdigkeit.

Bist du auch der Meinung, daß Algerien, Ägypten und die Türkei ihre Versuche, den Einfluß der Islamisten einzudämmen, beenden sollten, weil man das auch als Unterdrückung der Glaubensfreiheit ansehen könnte?

Amida,

vom Gegner wird die USA aber auch mit dem höchsten Wagemut hochstilisiert.
Bush wird mit Hitler verglichen etc.
Klar ist Unterdrückung der Meinungsfreiheit und Verfolgung der Systemkritiker etc. keine Seltenheit mehr, aber ich glaube wirklich nicht, dass man die Siuation in Kasachstan, Turkmenistan u.ä. jemals mit der Situation im Irak unter Hussein hätte/würde vergleichen können.

Und sicherlich brodelt es auch in anderen Gebieten der Welt (Kongogrenzen usw.), aber dies ist alles schwerer greifbar. Es ist sicherlich leichter, etwas zu entfernen, das leichter greifbar ist als etwas, das staatlich nicht verankert ist (AlQaida).

Ich unterscheide immer noch zwischen dem Islam an sich und dem Islamismus.
Letzteren in seinen grenzüberschreitenden Aspekten zu bekämpfen, in seiner Entfaltung zu bekämpfen, halte ich für legitim und keineswegs als Einschnitt in eine freie Religionsausübung.
Ich bin auch überzeugt, dass die USA einen friedlichen Islam in Ruhe gelassen hätte.