Stellt euch D mal als kinderfreundliches Land vor.

[marc]

Angenommen Deutschland wäre ein, sagen wir mal sehr kinderfreundliches Land.
Wie sähe das in etwa eurer Vorstellung nach aus?

Kindergeschrei ist in der BRD, wenn ich richtig informiert bin, ein Grund, wegen dem man gerichtlich die Minderung der Miete einklagen kann.
Das sagt im Grunde schon alles. :rolleyes: Dazu kommt noch, dass sich viele einen Kindergartenplatz nicht leisten können, geschweige denn Tagesmütter, Kinderkrippen oder ähnliches. Die meisten Innenstädte verkommen zu einer Mischung aus fünfspuriger Straße und verstopften Konsumvierteln.

Oft wird gesagt, dass man Kinder ja eigentlich wolle, aber es sich finanziell nicht leisten kann, oder dass man gar "in diese Welt" keine Kinder setzen wolle. Ich glaube das aber nicht, sondern eher, dass diese ganzheitliche ökonomische Sichtweise überhaupt erst dafür verantwortlich ist, warum viele Leute keine Kinder wollen. Wobei sie vielleicht auch ahnen, dass die Aufstiegschance ihres Kindes eng mit dem Portemonaie ihrer Eltern zusammenhängen.

Dazu kommen natürlich noch diese ganzen mehr oder weniger liberalen, hedonistischen und gottlosen Menschen wie ich, die sich nicht fortpflanzen wollen, also vermutlich aussterben werden. Gutmenschen, Liberale, Atheisten, FeminstInnen usw. zeugen keine Kinder - die werden gezeugt in patriachalischen Familien, in religiösen Familien, in wertkonservativen Familien oder in Unterschichtsfamilien - fraglich also, ob der Staat dagegensteuern kann.

[The Dude]

Angenommen Deutschland wäre ein, sagen wir mal sehr kinderfreundliches Land.
Wie sähe das in etwa eurer Vorstellung nach aus?

Genauso wie jetzt. Deutschland ist im Weltmaßstab megamässig kinderfreundlich.

Üppig Kindergeld, beim Taschengeld Spitze, flächendeckend Spielplätze mit allem Pipapo, die weichsten Windeln der Welt, körperliche Züchtigung steht unter Strafe, im Supermarkt sind die Ü-Eier in komfortabler 1-Meter-Höhe, und und und.

All das gibt's in z.B. Somalia nicht mal ansatzweise, und da kriegen die Leute erheblich mehr Kinder.

Das Problem bei uns liegt also ganz woanders.

Gruß,

The Dude

[Felidae]

Kindergeschrei ist in der BRD, wenn ich richtig informiert bin, ein Grund, wegen dem man gerichtlich die Minderung der Miete einklagen kann.
Das sagt im Grunde schon alles. :rolleyes: Dazu kommt noch, dass sich viele einen Kindergartenplatz nicht leisten können, geschweige denn Tagesmütter, Kinderkrippen oder ähnliches. Die meisten Innenstädte verkommen zu einer Mischung aus fünfspuriger Straße und verstopften Konsumvierteln.

Oft wird gesagt, dass man Kinder ja eigentlich wolle, aber es sich finanziell nicht leisten kann, oder dass man gar "in diese Welt" keine Kinder setzen wolle. Ich glaube das aber nicht, sondern eher, dass diese ganzheitliche ökonomische Sichtweise überhaupt erst dafür verantwortlich ist, warum viele Leute keine Kinder wollen. Wobei sie vielleicht auch ahnen, dass die Aufstiegschance ihres Kindes eng mit dem Portemonaie ihrer Eltern zusammenhängen.

Dazu kommen natürlich noch diese ganzen mehr oder weniger liberalen, hedonistischen und gottlosen Menschen wie ich, die sich nicht fortpflanzen wollen, also vermutlich aussterben werden. Gutmenschen, Liberale, Atheisten, FeminstInnen usw. zeugen keine Kinder - die werden gezeugt in patriachalischen Familien, in religiösen Familien, in wertkonservativen Familien oder in Unterschichtsfamilien - fraglich also, ob der Staat dagegensteuern kann.

Kindergeschrei ist nach dem Gesetz kein Grund, die Miete zu mindern, weil Kinderlärm als "sozialadäquat" betrachtet wird. Kinder müssen sich nicht mal an die Ruhezeiten halten. Viele Eltern erzeugen übrigens den oft beklagten "Kinderhass" mit ihrem eigenen Verhalten selbst.

[harlekina]

Genauso wie jetzt. Deutschland ist im Weltmaßstab megamässig kinderfreundlich.

Üppig Kindergeld, beim Taschengeld Spitze, flächendeckend Spielplätze mit allem Pipapo, die weichsten Windeln der Welt, körperliche Züchtigung steht unter Strafe, im Supermarkt sind die Ü-Eier in komfortabler 1-Meter-Höhe, und und und.

All das gibt's in z.B. Somalia nicht mal ansatzweise, und da kriegen die Leute erheblich mehr Kinder.

Das Problem bei uns liegt also ganz woanders.

Gruß,

The Dude

Nur ein Gegenbeispiel: Die Spielplätze sind zu ca. 75 % gefährlich.

[-jmw-]

Dazu kommen natürlich noch diese ganzen mehr oder weniger liberalen, hedonistischen und gottlosen Menschen wie ich, die sich nicht fortpflanzen wollen, also vermutlich aussterben werden. Gutmenschen, Liberale, Atheisten, FeminstInnen usw. zeugen keine Kinder - die werden gezeugt in patriachalischen Familien, in religiösen Familien, in wertkonservativen Familien oder in Unterschichtsfamilien - fraglich also, ob der Staat dagegensteuern kann.

Könnte er.
Durch Verminderung der Subventionen zur Kinderproduktion und Verschärfung des Kinderschutzes.
Damit würden Unterschichtfamilien auch in die wenig-Kinder-Gruppe rutschen.
Die drei übrigen Gruppen wären dann die dominanten Kinderproduzenten - und gleichzeitig sind sie es, aus denen diejenigen Menschen kommen, die in ihrer Masse ein Gemeinwesen stützen.

[Mütterchen]

Also bei meiner Familie ist die Schulbildung ein großer Kostenfaktor- obwohl da ja die Bundesländer unterschiedliche Regelungen haben.

Bei zwei Kindern auf einer höheren Schule und einem Grundschulkind fallen zu Schuljahresbeginn schlappe 500€ Büchergeld an + 2x Fahrtkosten zur Schule, macht noch mal 8oo€ im Jahr.
Nächstes Jahr, wenn das dritte Kind auf die höhere Schule geht, kann ich schon mal mit 600€ Büchergeld uncd 1200€ Fahrtkosten rechnen....dazu kommen noch die laufenden Kosten für Füller und Bleistifte, Hefte, Kopiergeld, Klassenkasse, Klassenfahrten etc - was sich auch ganz schön summiert.

Freuen würde mich natürlich auch eine günstigere Unterbringung im Kiga, da stehen ab 2009 auch nochmal 100€ monatlich an.

Was uns fehlt, ist auch ein richtig günstiges Strom- und Wasserpaket für große Familien, da eben die Waschmaschine täglich 2-3x läuft, der Trockner entsprechend häufig.
Und die Dusche eben auch

[zitronenclan]

Genauso wie jetzt. Deutschland ist im Weltmaßstab megamässig kinderfreundlich.

Üppig Kindergeld, beim Taschengeld Spitze, flächendeckend Spielplätze mit allem Pipapo, die weichsten Windeln der Welt, körperliche Züchtigung steht unter Strafe, im Supermarkt sind die Ü-Eier in komfortabler 1-Meter-Höhe, und und und.

All das gibt's in z.B. Somalia nicht mal ansatzweise, und da kriegen die Leute erheblich mehr Kinder.

Das Problem bei uns liegt also ganz woanders.

Gruß,

The Dude

Sorry, aber mit deinen Beitrag kann ich nichts anfangen.
Wo liegt denn deiner Meinung nach das Problem?

[harlekina]

Genauso wie jetzt. Deutschland ist im Weltmaßstab megamässig kinderfreundlich.

Üppig Kindergeld, beim Taschengeld Spitze, flächendeckend Spielplätze mit allem Pipapo, die weichsten Windeln der Welt, körperliche Züchtigung steht unter Strafe, im Supermarkt sind die Ü-Eier in komfortabler 1-Meter-Höhe, und und und.

All das gibt's in z.B. Somalia nicht mal ansatzweise, und da kriegen die Leute erheblich mehr Kinder.

Das Problem bei uns liegt also ganz woanders.

Gruß,

The Dude

Das kannst du in keinster Weise miteinander vergleichen.

[zitronenclan]

Könnte er.
Durch Verminderung der Subventionen zur Kinderproduktion und Verschärfung des Kinderschutzes.
Damit würden Unterschichtfamilien auch in die wenig-Kinder-Gruppe rutschen.
Die drei übrigen Gruppen wären dann die dominanten Kinderproduzenten - und gleichzeitig sind sie es, aus denen diejenigen Menschen kommen, die in ihrer Masse ein Gemeinwesen stützen.

Wie wäre es mit einer Verminderung der Subventionen für Großkonzerne Europaweit ?!.
Immerhin handelt es sich dabei um Milliarden, siehe Nokia und so weiter.

[-jmw-]

Wie wäre es damit, alle Subventionen abzuschaffen?
Wie wäre es damit, danach alle ehemaligen Staatsunternehmen zu renationalisieren, zu zergliedern und dann zu reprivatisieren in Form von Genossenschaften?
Wie wäre es damit, zuguterletzt das Wirtschaftsrecht weitgehend abzuschaffen, so dass Grosskonzerne sich auf eigene Kosten als Vertragsnetzwerke organisieren müssen?

Mal ein bisschen Mut zur Revolution, bitteschön!