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Thema: Die Anschläge vom 11.9.2001 und 20 Jahre danach!

  1. #11531
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von Maitre Beitrag anzeigen
    Und selbst wenn man einen Flugzeugeinschlag einplanen möchte, stellt sich noch die Frage nach dem aktuellen "Zustand" des Flugzeugs. Die beiden Maschinen waren noch nicht lange in der Luft, sie waren also auch noch relativ voll mit Kerosin. Man kann so ein Gebäude nunmal nicht für alle Eventualitäten planen, schon gar nicht für so einen Extremfall. Dazu kommt, dass Hochhauseinstürze- auch in den USA- schon ohne solche Einwirkungen passierten. Zuletzt zum Beispiel hier:

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    Stimmt alles.

    Vergessen wir nicht, dass es Terroristen gewesen waren, die nach Weg und Moeglichkeit suchten Symbole amerikanischer Macht zu zerschmettern und so symbolisch kundgeben wollten dass die U.S.A. nur ein verletzbarer Papiertiger sei. Dazu gehoerte u.A. der geplante Einsturz in's White House, in's Pentagons und den WTC. Towers mittels vier Flugzeugen.1+1+2.

    "Let's roll!" verhinderte den Flugeinsturz in's White House. Man koennte an dieser Tatsache auch eine gewisse Symbolik sehen ....

    Doch selbst wenn die WTC Towers , das White House und das Pentagon ueber der Erde airplane impact proof gewesen waeren, wer im Sinn hat Schaden anzurichten, wird immer einen Weg, Mittel und Financiers fuer Operationen finden die solche Schadenherstellung ermoeglichen. 9/11 kostete den Terroristen z.B. ~ $500.000. Gelder die aus dem Nahen Osten um die halbe Welt getransfert wurden. Komischerweise spielt bei Bomben Geld nie eine Rolle.

  2. #11532
    Wehrwolf Benutzerbild von Seligman
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Nein, Wärmeleitung ist unabhängig von der Schwerkraft.
    Danke das ist mir klar, du weisst worum es mir geht? wie weit? 3 meter , 5 meter?
    EVENT 201 - Beweist die PLandemie. - Geplante Wirklichkeit. Lernt die Fakten über EVENT 201 !

  3. #11533
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    1. Eine von den Orginalarchitekten nicht bestaetigte Behauptung.
    2. Es gibt diesbezueglich kein einziges Dokumente des Bauherrn , naemlich der New York Harbour Authority.
    3. Aber lass Dich durch tatsachen nicht beirren.


    Straight from the horse's mouth:
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    Buildings are not specifically designed to withstand the impact of fuel-laden commercial airliners. While documents from the Port Authority of New York and New Jersey (PA NY NJ) indicate that the impact of a Boeing 707 flying at 600 miles per hour, possibly crashing into the 80th floor, was analyzed during the design of the WTC towers in February/March 1964, the effect of subsequent fires was not considered. Building codes do not require building designs to consider aircraft impact.
    Es wurde also analysiert und in die Konstruktion einbegriffen. Damit ist die Aussage richtig.

    Was NIST macht, ist dass sie nicht wissenschaftlich mit offener Fragestellung vorgehen und schauen was am wahrscheinlichsten ist - sondern dass sie a priori davon ausgehen, dass außer Flugzeugen und daraus resultierenden Feuern keine weiteren Ursachen dagewesen wären:

    The load conditions induced by aircraft impact and the extensive fires on Sept. 11, 2001, which triggered the collapse of the WTC towers, fall outside the norm of design loads considered in building codes.
    Der NIST-Bericht ist quasi eine theologische Arbeit. Sie gehen vom Dogma aus: nur Flugzeuge und daraus resultierende Feuer, alle möglichen zusätzlichen Ursachen kategorisch ausgeschlossen als Ausgangsvoraussetzung. Vom Dogma ausgehend arbeitet man sich dann in Richtung dessen was in der Realität beobachtet wurde.

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    NIST:
    - construct a model based on preconceived ideas
    - find data that agrees with model
    - discard data that does not align with model

    NIST hat das so gemacht:
    - ein Modell auf der Grundlage vorgefasster Ideen konstruiert
    - finde Daten, die mit dem Modell übereinstimmen
    - verwerfe Daten, die nicht mit dem Modell übereinstimmen <---- hier ist der Knackpunkt, Daten die dem Dogma widersprechen werden ignoriert und verworfen, und das ist unwissenschaftlich
    Geändert von DonauDude (23.09.2021 um 11:28 Uhr)
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  4. #11534
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Straight from the horse's mouth:
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    Es wurde also analysiert und in die Konstruktion einbegriffen. Damit ist die Aussage richtig.

    Was NIST macht, ist dass sie nicht wissenschaftlich mit offener Fragestellung vorgehen und schauen was am wahrscheinlichsten ist - sondern dass sie a priori davon ausgehen, dass außer Flugzeugen und daraus resultierenden Feuern keine weiteren Ursachen dagewesen wären:



    Der NIST-Bericht ist quasi eine theologische Arbeit. Sie gehen vom Dogma aus: nur Flugzeuge und daraus resultierende Feuer, alle möglichen zusätzlichen Ursachen kategorisch ausgeschlossen als Ausgangsvoraussetzung. Vom Dogma ausgehend arbeitet man sich dann in Richtung dessen was in der Realität beobachtet wurde.
    Bei der Analyse eines einschlagenden Flugzeuges wurden nachfolgende Brände nicht einkalkuliert?

    Ha, ha, ha, wer soll denn das glauben?
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  5. #11535
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
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    Es wurde also analysiert und in die Konstruktion einbegriffen. Damit ist die Aussage richtig.

    Was NIST macht, ist dass sie nicht wissenschaftlich mit offener Fragestellung vorgehen und schauen was am wahrscheinlichsten ist - sondern dass sie a priori davon ausgehen, dass außer Flugzeugen und daraus resultierenden Feuern keine weiteren Ursachen dagewesen wären:



    Der NIST-Bericht ist quasi eine theologische Arbeit. Sie gehen vom Dogma aus: nur Flugzeuge und daraus resultierende Feuer, alle möglichen zusätzlichen Ursachen kategorisch ausgeschlossen als Ausgangsvoraussetzung. Vom Dogma ausgehend arbeitet man sich dann in Richtung dessen was in der Realität beobachtet wurde.

    [IMG]https://i.pinimg.com/736x/de/77/9c/de779cce7a389d7feedc4719fa300681.jpg[/IMG

    NIST:
    - construct a model based on preconceived ideas
    - find data that agrees with model
    - discard data that does not align with model

    NIST hat das so gemacht:
    - ein Modell auf der Grundlage vorgefasster Ideen konstruiert
    - finde Daten, die mit dem Modell übereinstimmen
    - verwerfe Daten, die nicht mit dem Modell übereinstimmen <---- hier ist der Knackpunkt, Daten die dem Dogma widersprechen werden ignoriert und verworfen, und das ist unwissenschaftlich

    "While documents from the Port Authority of New York and New Jersey (PA NY NJ) indicate that the impact of a Boeing 707 flying at 600 miles per hour, possibly crashing into the 80th floor, was analyzed during the design of the WTC towers in February/March 1964,
    the effect of subsequent fires was not considered. Building codes do not require building designs to consider aircraft impact."

    1. NIST waere glaubwuerdiger wenn es die 'documents der Port Authority of New York and New Jersey' als einsichtbares PDFs in's Netz stellen wuerde. Normalerweise machen serioese Webseiten soetwas.
    2. Es ist unglaubwuerdig dass Architekten , die an building codes gebunden waren, das durch Flugzeugaufprall entstehende Feuer 'not considered'.


    Die Webseite macht fuer mich keinen vertrauenserweckenden Eindruck.

  6. #11536
    Sudbury-Schul-Befürworter Benutzerbild von DonauDude
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Stimmt alles.

    Vergessen wir nicht, dass es Terroristen gewesen waren, die nach Weg und Moeglichkeit suchten Symbole amerikanischer Macht zu zerschmettern und so symbolisch kundgeben wollten dass die U.S.A. nur ein verletzbarer Papiertiger sei.
    Terroristen waren es, das ist richtig. Sie wurden aber nie zur Rechenschaft gezogen und von ihren Machtpositionen in Staat und Wirtschaft entfernt.

    Mögliche Ziele der Terroristen:
    - Das Sicherheitsgefühl der Amerikaner sollte in seinen Grundfesten erschüttert werden, damit weitreichende Machtbefugnisse an die Regierung in Washington übertragen werden (PATRIOT Act war schon in der Schublade). Die Partner/Vasallen Washingtons haben ebenfalls neue Maßnahmen nach 9/11 eingeführt, teilweise unter Mithilfe weiterer inszenierter Attentate:
    + stärkere Kontrolle des Flugverkehrs,
    + stärkere Kontrolle des Finanzverkehrs ("Geldwäsche", Einschränkung der Bargeldbenutzung),
    + mehr Zugriffs- und Überwachungsrechte für Polizei und Geheimdienste (frühere Rechtfertigungen "denkt doch an die Kinder", nach 9/11 neue Rechtfertigungen "hurr durr terrorists, war on terror")
    - Einflussreiche Gegner Israels wie Irak, Iran, Libyen, Syrien sollten ihren Einfluss verlieren
    - nie endender Krieg "war on terror" für immer weiteres Festzurren der Kontroll- und Überwachungsapparate

    - Opiumproduktion und Geldwäsche in Afghanistan für Finanzierung schwarzer Projekte



    Dazu gehoerte u.A. der geplante Einsturz in's White House, in's Pentagons und den WTC. Towers mittels vier Flugzeugen.1+1+2.

    "Let's roll!" verhinderte den Flugeinsturz in's White House. Man koennte an dieser Tatsache auch eine gewisse Symbolik sehen ....
    Das ist keine Tatsache, sondern eine Vermutung. Die vorgelegten Indizien sind nicht ausreichend, um diese Geschichte als unumstößliche Tatsache festzuschreiben. Telefonanrufe und Cockpit-Audio hätten auch von Geheimdiensten platziert worden sein können, das lässt sich nicht ausschließen.


    Doch selbst wenn die WTC Towers , das White House und das Pentagon ueber der Erde airplane impact proof gewesen waeren, wer im Sinn hat Schaden anzurichten, wird immer einen Weg, Mittel und Financiers fuer Operationen finden die solche Schadenherstellung ermoeglichen. 9/11 kostete den Terroristen z.B. ~ $500.000. Gelder die aus dem Nahen Osten um die halbe Welt getransfert wurden. Komischerweise spielt bei Bomben Geld nie eine Rolle.
    Eine Tomahawk kostet ungefähr eine Million Dollar. Es wurden in den 1990ern in der Zeit nach dem Ende von Desert Storm 1990 bis zu 9/11 2001 hunderte Tomahawk-Raketen auf den Irak abgeschossen.
    Geändert von DonauDude (23.09.2021 um 12:09 Uhr)
    Für ein Ausoptierungsgesetz, so dass Orte (je ca. 5'000 bis 50'000 Einwohner groß) im Konfliktfall mit Lokalreferendum
    legal aus lokal unerwünschten Bundes- und Landesgesetzen ausoptieren können.

  7. #11537
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Zitat Zitat von Seligman Beitrag anzeigen
    Danke das ist mir klar, du weisst worum es mir geht? wie weit? 3 meter , 5 meter?
    Bis zur nächsten Betondecke

  8. #11538
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Terroristen waren es, das ist richtig. Sie wurden aber nie zur Rechenschaft gezogen und von ihren Machtpositionen in Staat und Wirtschaft entfernt.

    Mögliche Ziele der Terroristen:
    - Das Sicherheitsgefühl der Amerikaner sollte in seinen Grundfesten erschüttert werden,
    Das stimmt.
    Wenn Du das oder die Motive der al Quaida Terroristen fuer den Anschlag wissen moechtest, darueber steht genug im offiziellem 9/11 Report.

    Uebrigens, Usama Bin Ladin war im construction business, der Typ kannte sich mit grossen Gebaeuden aus.
    Gar nicht so kompliziert:

    "In February 1998, the 40-year-old Saudi exile Usama Bin Ladin and a fugitive
    Egyptian physician,Ayman al Zawahiri, arranged from their Afghan headquarters
    for an Arabic newspaper in London to publish what they termed a fatwa
    issued in the name of a “World Islamic Front.” A fatwa is normally an interpretation
    of Islamic law by a respected Islamic authority,but neither Bin Ladin,
    Zawahiri, nor the three others who signed this statement were scholars of
    Islamic law. Claiming that America had declared war against God and his messenger,
    they called for the murder of any American, anywhere on earth, as the
    “individual duty for every Muslim who can do it in any country in which it
    is possible to do it.”1

    Three months later, when interviewed in Afghanistan by ABC-TV, Bin
    Ladin enlarged on these themes.2 He claimed it was more important for Muslims
    to kill Americans than to kill other infidels.“It is far better for anyone to
    kill a single American soldier than to squander his efforts on other activities,”
    he said.Asked whether he approved of terrorism and of attacks on civilians, he
    replied:“We believe that the worst thieves in the world today and the worst
    terrorists are the Americans. Nothing could stop you except perhaps retaliation
    in kind.We do not have to differentiate between military or civilian.As
    far as we are concerned, they are all targets.”


    Note:
    The Foundation of the New Terrorism
    1.“Text of World Islamic Front’s Statement Urging Jihad Against Jews and Crusaders,” Al Quds al Arabi, Feb.
    23, 1998 (trans. Foreign Broadcast Information Service), which was published for a large Arab world audience and
    signed by Usama Bin Ladin,Ayman al Zawahiri (emir of the Egyptian Islamic Jihad),AbuYasir Rifa’i Ahmad Taha
    (leader of the Egyptian Islamic Group),Mir Hamzah (secretary of the Jamiat ul Ulema e Pakistan), and Fazlul Rahman
    (head of the Jihad Movement in Bangladesh).
    2. “Hunting Bin Ladin,” PBS Frontline broadcast, May 1998 (online at [Links nur für registrierte Nutzer]
    shows/binladen/who/interview.html).

  9. #11539
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von DonauDude Beitrag anzeigen
    Wenn flüssiges heißes Metall oder Lava mit Wasser in Berührung kommt, dann gibt es auch Explosionen. Die Feuerwehr hat ja mit Wasser gelöscht.
    Stimmt. Es gibt sogar ein Foto von einem Stahlträger der herausgeschleudert wurde und in einem benachbarten Gebäude stecken blieb.
    in den Türmen glaubten die Feuerwehrleute das Feuer löschen zu können und forderten dazu Verstärkung an - Einsturz durch Feuer ein Ding der Unmölichkeit.

    Es ist doch besser für die Verantwortlichen, wenn man die Opposition kontrollieren kann, so dass sie sich mit irrelevanten Nebendetails beschäftigen. Zu diesem Zweck gibt es oft absichtliche eingebaute Hoaxes, um das ganze Thema lächerlich und unglaubwürdig erscheinen zu lassen und Dauerstreit zu erzeugen. Ist ja beim Thema "Geheimes Raumfahrtprogramm" genauso.
    So ein Ablenkungsversuch war mE wie gepostet die Mär von Atombombenexplosionen.

    Wie gesagt, sehr schwierig zu schätzen. Es sieht nur eben nach - im Vergleich zum Rohbau - sehr sehr wenig übriggebliebenen Stahl aus.
    Auf den Fotos die Bolle gepostet hat sind eigentlich sehr viel Stahlstützen zu sehen die aus dem Schutt herausragten und schnellstens weiter zerlegt wurden zum Abtransport auf LKWs nach Rußland.
    Deutsch wird groß geschrieben
    Ausschwitz: Hier darf nichts über seine Gedenktafeln stehen
    USrael: Der Schwanz Israel wedelt mit dem Hund USA
    Quadrokopter in der Bibel:
    https://www.politikforen.net/showthread.php?186118


  10. #11540
    GESPERRT
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    Standard AW: 20 Jahre 9/11

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    Stimmt. Es gibt sogar ein Foto von einem Stahlträger der herausgeschleudert wurde und in einem benachbarten Gebäude stecken blieb.
    in den Türmen glaubten die Feuerwehrleute das Feuer löschen zu können und forderten dazu Verstärkung an - Einsturz durch Feuer ein Ding der Unmölichkeit.


    So ein Ablenkungsversuch war mE wie gepostet die Mär von Atombombenexplosionen.


    Auf den Fotos die Bolle gepostet hat sind eigentlich sehr viel Stahlstützen zu sehen die aus dem Schutt herausragten und schnellstens weiter zerlegt wurden zum Abtransport auf LKWs nach Rußland.
    meines Wissens nach China!

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