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Thema: Jetzt ist der 1. WK dran!

  1. #21
    Admiral v. Tirpitz Benutzerbild von Freiherr
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    Standard AW: Jetzt ist der 1. WK dran!

    Zitat Zitat von malnachdenken Beitrag anzeigen
    Aber danach.Propagandistisch ist das genauso schadhaft gewesen, da dadurch die demokratische Entwicklung stark beeinträchtigt wurde mit den bekannten Folgen.
    Ich denke da kommen noch weit mehr Faktoren als die Dolchstoßlegende hinzu.
    Solange wir das Volk mit dem schwächsten Nationalgefühl sind, das jeden Länderraub oder sonstige Schmach, die uns angetan wird, mit Versöhnungsreden erwidert, damit straflos macht und zu neuem Raub einlädt, solange wir ohne den erforderlichen Nationalstolz den Sitten und Formen anderer Völker nachlaufen und solange uns das Bekämpfen anderer Deutscher wichtiger ist als das Zusammenhalten gegen außen, solange kann Deutschland nur sinken, nicht gesunden. - Großadmiral Alfred v. Tirpitz, 1919

  2. #22
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    Standard AW: Jetzt ist der 1. WK dran!

    Zitat Zitat von Freiherr Beitrag anzeigen
    Ich denke da kommen noch weit mehr Faktoren als die Dolchstoßlegende hinzu.
    Sicherlich. Die Dolchstoßlegende hatte aber mMn medienwirksam und propagandistisch einen der vorderen Plätze.

  3. #23
    Admiral v. Tirpitz Benutzerbild von Freiherr
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    Standard AW: Jetzt ist der 1. WK dran!

    Zitat Zitat von malnachdenken Beitrag anzeigen
    Sicherlich. Die Dolchstoßlegende hatte aber mMn medienwirksam und propagandistisch einen der vorderen Plätze.
    Da stehen bei mir Versailler Diktat und Feindpropaganda.
    Solange wir das Volk mit dem schwächsten Nationalgefühl sind, das jeden Länderraub oder sonstige Schmach, die uns angetan wird, mit Versöhnungsreden erwidert, damit straflos macht und zu neuem Raub einlädt, solange wir ohne den erforderlichen Nationalstolz den Sitten und Formen anderer Völker nachlaufen und solange uns das Bekämpfen anderer Deutscher wichtiger ist als das Zusammenhalten gegen außen, solange kann Deutschland nur sinken, nicht gesunden. - Großadmiral Alfred v. Tirpitz, 1919

  4. #24
    Mitglied Benutzerbild von Volkov
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    Standard AW: Jetzt ist der 1. WK dran!

    Zitat Zitat von Freiherr Beitrag anzeigen
    Der 1. WK und auch das Vorfeld trieft nur so von verzerrter und verdrehter Geschichte. Lügen, Verheimlichung und Feindpropaganda wirken bis heute. Alles diente schließlich dazu, Deutschland die Alleinschuld aufzuzwängen. Anders wären die ungeheuren Forderungen der Sieger gar nicht durchzusetzen gewesen.
    Ja, eine Alleinschuld, die wir Deutschen nicht haben. Damals hat das Gerangel mit Österreich und Serbien angefangen und durch dieses weit verzweigte europäische Bündnissystem waren wir quasi mitgehangen und mitgefangen. Man wollte Wilhelm II sogar vors Kriegsverbrechertribunal bringen. Naja, da aber Deutschland militärtechnisch am Innovativsten waren, musste man sie Schwächen, dazu war jedes Mittel recht, auch das Zuschieben einer Alleinschuld, die es nicht hatte. Daraus resultierte der WW-II, die Teilung undsoweiter. Das zieht sich bis heute durch ! Es ist krass, wie man ein Land kaputtkriegen kann. Es führt eins zum Anderen.
    Geändert von Volkov (01.06.2008 um 18:41 Uhr)

  5. #25
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    Standard AW: Jetzt ist der 1. WK dran!

    Zitat Zitat von malnachdenken Beitrag anzeigen
    Auch die innerdeutscher Propaganda in Form der Dolchstoßlegende waren nicht ohne. Das hätten sich die OHL sparen können, wenn sie anno 1916 einfach mal hingenommen hätten, dass der Krieg nicht zu gewinnen war.
    Dazu gibt es eine m.E. nicht uninteressante Diskussion :
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  6. #26
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    Standard AW: Jetzt ist der 1. WK dran!

    Zitat Zitat von Ruepel Beitrag anzeigen
    Vergiß bei deinem Hass gegen die "Scheiß Engländer" bitte nicht,das die
    überwiegende Masse der "Scheiß Engländer" nichts mit diesem Scheiß Krieg
    zu tun hatte.
    Es waren die Scheiß Monarschien,die ihre "Untertanen"auf einander und in den Tod gehetzt haben.
    Die Mütter der beteiligten Völker drehten Bomben und Granaten mit denen sich ihre Söhne gegenseitig Abschlachteten.
    Die Sieger dieses "Bruderkrieges" hießen Lüge,Tod und Waffenlobby.
    Sie hatten immerhin als Demokraten mehr damit zu tun als die Untertanen von Alleinherrschern. Sich zum nützlichen Idioten von Raubmördern zu machen ist nicht gerade vorzeigbar.

    Gibt es ein englisches Pendant von "Der Untertan" ?

  7. #27
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    Standard AW: Jetzt ist der 1. WK dran!

    Zitat Zitat von Dr.Zuckerbrot Beitrag anzeigen
    Sie hatten immerhin als Demokraten mehr damit zu tun als die Untertanen von Alleinherrschern. Sich zum nützlichen Idioten von Raubmördern zu machen ist nicht gerade vorzeigbar.

    Gibt es ein englisches Pendant von "Der Untertan" ?
    Wenn ich sowas schon lese......

    Willst du ernsthaft behaupten Wilhelm II. wäre "Alleinherrscher" gewesen? Und das seit 1871 bei Reichstagswahlen das Prinzip "ein Mann, eine Stimme" herrschte hat wohl nichts mit Demokratie zu tun? Nebenbei, die SPD war nach den Reichstagswahlen 1912 zweitstärkste Partei im deutschen Reich. Und stellte die zweitgrößte Fraktion im Reichstag. Die übrigens den Kriegskrediten 1914 begeistert zugestimmt hat! Ohne die Kredite hätte kein deutsches Regiment in Marsch gesetzt werden können.
    1916 hätte die SPD wahrscheinlich bei Wahlen den Reichskanzler gestellt. Und Wilhelm hätte nichts, aber auch gar nichts dagegen machen können.

    Und jetzt? Kau doch nicht diese dümmliche linke Propaganda nach. Das die Weimarer Republik die erste deutsche Demokratie war. Mal ganz abgesehen von den Hansestädten, die eine hunderte Jahre ältere Tradition in dieser Hinsicht haben. Was lernt ihr heute eigentlich im Geschichtsunterricht?

    Gero
    „Dieses Jahr erforschten wir das Scheitern der Demokratie, wie die Sozialwissenschaftler unsere Welt an den Rand des Chaos brachten. Wir sprachen über die Veteranen, wie sie die Kontrolle übernahmen und die Stabilität erzwangen, die mittlerweile seit Generationen anhält.“
    Robert A. Heinlein „Starship Troopers“

  8. #28
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    Standard AW: Jetzt ist der 1. WK dran!

    Zitat Zitat von Geronimo Beitrag anzeigen
    Wenn ich sowas schon lese......

    Willst du ernsthaft behaupten Wilhelm II. wäre "Alleinherrscher" gewesen? Und das seit 1871 bei Reichstagswahlen das Prinzip "ein Mann, eine Stimme" herrschte hat wohl nichts mit Demokratie zu tun? Nebenbei, die SPD war nach den Reichstagswahlen 1912 zweitstärkste Partei im deutschen Reich. Und stellte die zweitgrößte Fraktion im Reichstag. Die übrigens den Kriegskrediten 1914 begeistert zugestimmt hat! Ohne die Kredite hätte kein deutsches Regiment in Marsch gesetzt werden können.
    1916 hätte die SPD wahrscheinlich bei Wahlen den Reichskanzler gestellt. Und Wilhelm hätte nichts, aber auch gar nichts dagegen machen können.

    Und jetzt? Kau doch nicht diese dümmliche linke Propaganda nach. Das die Weimarer Republik die erste deutsche Demokratie war. Mal ganz abgesehen von den Hansestädten, die eine hunderte Jahre ältere Tradition in dieser Hinsicht haben. Was lernt ihr heute eigentlich im Geschichtsunterricht?

    Gero
    Mein Geschichtslehrer war ein gewendeter Nazi, also nicht ganz unbefangen, und außerdem liegt das über 30 Jahre zurück. Die Mitwirkungsmöglichkeiten der wilhelminischen Untertanen gehörten aber m.W. nicht zum Lehrstoff. Das zum Einen.

    Zum Zweiten:
    Mit dem Alleinherrscher meinte ich auch eher die Verhältnisse des 2.WK, da es um die Engländer im allgemeinen ging. Und da haben sie sich eben auch als nützliche Idioten ihrer Kriegstreiber betätigt, und das nach den Lehren, die sie aus dem 1.WK hätten ziehen können. Sie glauben ja anscheinend heute noch mehrheitlich, daß sie zu "Den Guten" gehört haben. Deswegen auch der Vergleich mit Diederich Heßling.

  9. #29
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    Standard AW: Jetzt ist der 1. WK dran!

    Zitat Zitat von Dr.Zuckerbrot Beitrag anzeigen
    Mein Geschichtslehrer war ein gewendeter Nazi, also nicht ganz unbefangen, und außerdem liegt das über 30 Jahre zurück. Die Mitwirkungsmöglichkeiten der wilhelminischen Untertanen gehörten aber m.W. nicht zum Lehrstoff. Das zum Einen.

    Zum Zweiten:
    Mit dem Alleinherrscher meinte ich auch eher die Verhältnisse des 2.WK, da es um die Engländer im allgemeinen ging. Und da haben sie sich eben auch als nützliche Idioten ihrer Kriegstreiber betätigt, und das nach den Lehren, die sie aus dem 1.WK hätten ziehen können. Sie glauben ja anscheinend heute noch mehrheitlich, daß sie zu "Den Guten" gehört haben. Deswegen auch der Vergleich mit Diederich Heßling.
    Alles klar. Habe deinen vorherigen Post nochmal nachgelesen. Hatte ich falsch verstanden. Sorry. Aber Thema hier ist ja auch WK 1.

    Gruß
    Gero
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  10. #30
    Hail to the King, baby! Benutzerbild von Hexenhammer
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    Standard AW: Jetzt ist der 1. WK dran!

    Gero ich verstehe Dich nicht. Ständig tust Du Dir das an und schaust irgendwelche Dokus im Fernsehen, über die Du Dir anschließend ein Loch in den Bauch ärgern mußt. Mittlerweile dürfte Dir doch eigentlich klar sein, welche Form von Berichterstattung Du zu erwarten hast?

    Eimy

    Requiem aeternam dona ei, Domine.
    Et lux perpetua luceat ei.
    Requiescat in pace.

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