Waffenthread

[Suedwester]

Wenn die Polizei weniger als 60 Schüsse mit den Pistolen abgeben will, dass ist das m.E. schon eine komische Einstellung. Jeder Sportschütze sollte da doch deutlich mehr verschiessen. 60 Schuss reichen doch gerade, um sich grob mit der Waffe vertraut zu machen.

Das was die mit "Einschiessen" meinen, ist die korrekte
Visiereinstellung auf die bei der Polizei verwendete Munition.
Hersteller liefern zwar meist mit "Anschussbild" aus,
verwenden aber (meist) eine Sorte Munition, die nicht der spaeter
verwenderten Behoerdenmunition entspricht.
Also muss jede neue Pistole von einigen erfahrenen Schuetzen mit der
Behoerdenmunition geschossen werden und die Visierung (evtl.) eingestellt
werden.
(Diesen Aufwand/ diese Kosten wuerde die Behoerde natuerlich gerne vermeiden.)

Und danach muss jeder Beamte mit "seiner" neuen Waffe
eine bestimmte Schusszahl abgeben, bevor er diese fuehren darf.

Anschliessend folgt das regulaere Schiesstraining, wie vorher
mit der alten Dienstwaffe.

[Hrafnaguð]

[Links nur für registrierte Nutzer]




Wenn das in Berlin schon zu teuer ist, dann sollten die ernsthaft überlegen ob die der Polizei überhaupt Waffen geben wollen.

Was haben die vorher genutzt? P7?

Also ich habe bei meiner Glock wie sie neu war mit 2x 100 Schuß pro Woche bestimmt 3 Monate lang gemacht bis mir der Umstieg cZ zu Glock gelungen ist und ich genauso treffsicher war.

Mit was für Munition schießen die denn da? Wenn ich mir die Preise im Handel mal ergoogel, dann komm ich bei 9mm Para auf so etwa im Schnitt 0.25€ bei einer Packung mit 250 Schuß. Und Behörden dürften sicherlich mehr einkaufen, also bessere Preise erzielen als ein Sportschütze. Bitte da mal um Aufklärung wie 0.45€ pro Schuß als Munitionspreis zustande kommen können. Spezialmunition die teuer ist oder Spezialpreise an "befreundete Unternehmen"?

[Haspelbein]

Das was die mit "Einschiessen" meinen, ist die korrekte
Visiereinstellung auf die bei der Polizei verwendete Munition.
Hersteller liefern zwar meist mit "Anschussbild" aus,
verwenden aber (meist) eine Sorte Munition, die nicht der spaeter
verwenderten Behoerdenmunition entspricht.
Also muss jede neue Pistole von einigen erfahrenen Schuetzen mit der
Behoerdenmunition geschossen werden und die Visierung (evtl.) eingestellt
werden.
(Diesen Aufwand/ diese Kosten wuerde die Behoerde natuerlich gerne vermeiden.)

Und danach muss jeder Beamte mit "seiner" neuen Waffe
eine bestimmte Schusszahl abgeben, bevor er diese fuehren darf.

Anschliessend folgt das regulaere Schiesstraining, wie vorher
mit der alten Dienstwaffe.

Ich denke, Heckler & Koch bezieht sich hier auf eine andere Sachlage: ([Links nur für registrierte Nutzer])

Am Montag hatte die Gewerkschaft der Polizei (GdP) von anhaltenden Schwierigkeiten mit der Treffgenauigkeit berichtet. Der Hersteller habe erklärt, die Waffe müsse erst eingeschossen werden. Laut Polizei müssen jedoch mit den bereits einmal vom Hersteller nachgebesserten Pistolen erneut mindestens 60 Schuss abgefeuert werden, bevor sich eine "stabile Treffpunktlage" einstelle.

Auch bei einer verstellten Visierung sollte eine Treffpunklage stabil sein. Dies sieht doch etwas anders aus.

[ich58]

Nur mal so als Frage: Wer von euch hat denn seine Kalaschnikow in Weimar im Schliessfach des Bahnhofs vergessen? Ich möchte doch um mehr Sorgfalt bitten.

Ich musste mir das Lachen verkneifen, es wurde von gefährlichen Gegenständen gesprochen. Hat denn keiner mehr eine ordendliche Ausbildung an der Waffe? Die Mehrheit hat wohl eher einen an der Waffel.

[Suedwester]

Mit was für Munition schießen die denn da? Wenn ich mir die Preise im Handel mal ergoogel, dann komm ich bei 9mm Para auf so etwa im Schnitt 0.25€ bei einer Packung mit 250 Schuß. Und Behörden dürften sicherlich mehr einkaufen, also bessere Preise erzielen als ein Sportschütze. Bitte da mal um Aufklärung wie 0.45€ pro Schuß als Munitionspreis zustande kommen können. Spezialmunition die teuer ist oder Spezialpreise an "befreundete Unternehmen"?

Frueher wurden Vollmantelgeschosse benutzt.
Nachteil: Hohe Durchschlagskraft bei mangelhafter Stoppwirkung.

Seit einiger Zeit wird praktisch ueberall eine Munition mit
besserer Stoppwirkung und geringerer Durchschlagskraft benutzt.

Deutsche Behoerden kaufen natuerlich nicht die preiswertetste
Munition auf dem internationalen Markt, sondern von deutschen
Herstellern. Und die waren noch nie die guenstigsten Anbieter.

Ausserdem verlangen manche, fuer die Beschaffung verantwortliche
"Experten", so etwas wie Zaubermunition. Die Munition muss
einen LKW mit einem Schuss stoppen, einen Menschen sowieso...
allerdings ohne ihn zu verletzen. Das Geschoss sollte ihn umwerfen,
dann selbstaendig wieder rausfallen und den Einschusskanal moeglichst
sofort wieder verschliessen.....
Solche Wunderkreationen kosten halt mehr.

[mick31]

Ich denke, Heckler & Koch bezieht sich hier auf eine andere Sachlage: ([Links nur für registrierte Nutzer])



Auch bei einer verstellten Visierung sollte eine Treffpunklage stabil sein. Dies sieht doch etwas anders aus.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Das Problem wird die Umstellung von SA/DA auf striker fired sein und die Nachbesserungen werden so Federsätze sein die es auch bei der Glock gibt.

[Suedwester]

Ich denke, Heckler & Koch bezieht sich hier auf eine andere Sachlage: ([Links nur für registrierte Nutzer])



Auch bei einer verstellten Visierung sollte eine Treffpunklage stabil sein. Dies sieht doch etwas anders aus.

Ja, das sieht hier wohl wirklich anders aus.
Unsere SIG/Sauer 226 wurden damals mit Anschussbild geliefert.
Trotzdem wurde jede (500 Stueck) von ausgesuchten Leuten auf Funktion und
Praezision getestet. Bei einigen musste die Kimme geschoben werden,
das Gros schoss allerdings gute bis sehr gute Gruppen ins Zentrum,
ohne dass eine Visiereinstellung erforderlich war.
Das bedeutete Einschiessen damals bei uns.
Moeglich, dass H&K heutzutage die fertige, ungeschossene Pistole gleich
in die Kiste "wirft", besonders wenn sie fuer Behoerden in Massen
gefertigt wird.....und an dem Vertrag ohnehin nicht mehr geruettelt wird.

[Hrafnaguð]

Frueher wurden Vollmantelgeschosse benutzt.
Nachteil: Hohe Durchschlagskraft bei mangelhafter Stoppwirkung.

Seit einiger Zeit wird praktisch ueberall eine Munition mit
besserer Stoppwirkung und geringerer Durchschlagskraft benutzt.

Deutsche Behoerden kaufen natuerlich nicht die preiswertetste
Munition auf dem internationalen Markt, sondern von deutschen
Herstellern. Und die waren noch nie die guenstigsten Anbieter.

Ausserdem verlangen manche, fuer die Beschaffung verantwortliche
"Experten", so etwas wie Zaubermunition. Die Munition muss
einen LKW mit einem Schuss stoppen, einen Menschen sowieso...
allerdings ohne ihn zu verletzen. Das Geschoss sollte ihn umwerfen,
dann selbstaendig wieder rausfallen und den Einschusskanal moeglichst
sofort wieder verschliessen.....
Solche Wunderkreationen kosten halt mehr.

Wenn die Grünen mal den BK stellen, gibt es sowieso neue Dienstwaffen. Und neue Uniformen.

[mick31]

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Suedwester]

[Links nur für registrierte Nutzer]

Das ist ebenfalls moeglich, ohne Zweifel.