Kann Homosexualität erforscht und verhindert werden?

[Aldebaran]

Welche sind die most accredited theories diesbezueglich?

Vor allem sollte man sich fragen, inwieweit Homosexualität für die Gruppe überhaupt schädlich sein sollte.

Wir sind nämlich so auf die lebenslange Einehe als Reproduktionseinheit fixiert, dass wir übersehen, dass sie in jeder Hinsicht eine Ausnahme ist.

Männer gibt es für die Reproduktion eigentlich immer mehr als genug, da ein Mann viel mehr Kinder zeugen kann als eine Frau gebären. Es ist also überhaupt kein Problem, wenn sich einige Männer freiwillig aus der Reproduktion heraushalten - unfreiwillig ist das wegen Gewalt und Krieg ohnehin immer der Fall gewesen.

In früheren Zeiten sorgte selbst in monogamen Gesellschaften allein schon die hohe Sterblichkeit der Frauen bei der Geburt dafür, dass es eher zu viele Männer gab als zu wenige. Da wohlhabende Männer auch im vorgerückten Alter attraktiv waren (und sind), hatten (und haben) diese meistens Kinder von mehreren Frauen, die sie nacheinander heirateten - Fürsten brauchten selbst dies nicht zu tun. Andererseits gingen (und gehen) viele Männer leer aus.

Homosexualität könnte also sogar stabilisierend wirken, weil sie die Konkurrenz unter den Männern senkt.

[Beverly]

Genau solche Leute habe ich schon erlebt. Zumeist erwecken Schwule nämlich bei vielen Frauen so eine Art erotisches Missionsbedürfnis, und das wiederum nutzen manche aus, indem sie unter falscher Flagge segeln und sich von den Damen aufopferungsvoll zur "Normalität bekehren" lassen. :P

ein Bekannter von mir ging deswegen in Schwulenkneipen, bzw. diejenigen wo auch Frauen rein dürfen

[Klopperhorst]

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Homosexualität könnte also sogar stabilisierend wirken, weil sie die Konkurrenz unter den Männern senkt.

Waurm wird hier eigentlich nur von homosexuellen Männern gesprochen. Es gibt ebensoviele homosexuelle Frauen, denen man es übrigens meist ansieht.

Es scheint doch einfach ein wahlloses Abfallproduktm eine mißlungenen Epigenese, zu sein.

Wir sollten da nichts mehr hineininterpretieren. Es wie mit Krankheiten, die wahllos über die Menschen gesät werden. Die Natur macht nichts 100%, sie varriert alles in einem gewissen Maße, so auch den Sexualtrieb.


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[Beverly]

Verschärfter § 175 und gut ist.

Lass dich nur weiter von einem schwulen Bürgermeister regieren und hetz nur weiter. Und nächste Woche ist [Links nur für registrierte Nutzer]
Gestalten wie du bringen in Berlin das fertig, was das Gegacker der pseudolinksliberalen Homo-Lobby nicht unbedingt schafft: dass ich da hingehen.

[Beverly]

Es ist jediglich kein Nachteil, daher hat die Natur dieses Verhalten noch nicht ausgerottet.
(...)
Heute ist es als Entartung des Sexualtriebes zu verstehen und steht in der gleichen Ebene, wie andere Entartungen des Sexualtriebs, z.B. Pädophilie.


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wenn es kein Nachteil ist, wieso ist es dann eine Entartung?

[Aldebaran]

Waurm wird hier eigentlich nur von homosexuellen Männern gesprochen. Es gibt ebensoviele homosexuelle Frauen, denen man es übrigens meist ansieht.

Es scheint doch einfach ein wahlloses Abfallproduktm eine mißlungenen Epigenese, zu sein.

Wir sollten da nichts mehr hineininterpretieren. Es wie mit Krankheiten, die wahllos über die Menschen gesät werden. Die Natur macht nichts 100%, sie varriert alles in einem gewissen Maße, so auch den Sexualtrieb.
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Möglich, aber in diesem Fall schwer vorstellbar, weil es nicht nur eine graduelle Variation ist.

Und weil der Sexualtrieb nichts in entwicklungsgeschichtlicher Hinsicht Neues ist. Schizophrenie könnte man z.B. so erklären, weil unser Bewusstsein im Grunde noch eine Neuentwicklung, um nicht zu sagen: Beta-version ist. Bei der Homosexualität sehe ich das allerdings anders.

Weibliche Homosexualität ist in der Tat sogar das größere "Problem", wenn es um die soziobiologische Erklärung geht.

Das könnte aber daran liegen, dass Frauen in traditionellen Gesellschaften wenig Autonomie über die Entscheidung haben, überhaupt Kinder zu bekommen. Zum Teil ist die Geburt von Kindern in solchen Umständen sogar ein willkommener Anlass, den sexuellen Ansprüchen des Mannes (oder der Männer) zu entgehen: Einmal Augen zu und durch und dann ist erst einmal Ruhe.

Übrigens habe ich den Eindruck, dass gerade "mannstolle" Frauen häufig keine Kinder haben, um ihre Attraktivität nicht zu verlieren. Zuviel Heterosexualität kann wohl auch schädlich sein. Bei Männern ist es die Gefahr, Reaktionen anderer Männer zu provozieren, wenn man es damit übertreibt, sei als als Vergewaltiger oder als Verführer.

[Beverly]

Waurm wird hier eigentlich nur von homosexuellen Männern gesprochen. Es gibt ebensoviele homosexuelle Frauen, denen man es übrigens meist ansieht.

Den lesbischen Frauen auf dem Motzstraßenfest heute sah man es nur daran an, dass sie eine andere Frau im Arm hielten. Oder küssten.

Es scheint doch einfach ein wahlloses Abfallproduktm eine mißlungenen Epigenese, zu sein.

Wir sollten da nichts mehr hineininterpretieren. Es wie mit Krankheiten, die wahllos über die Menschen gesät werden. Die Natur macht nichts 100%, sie varriert alles in einem gewissen Maße, so auch den Sexualtrieb.


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Wieder ein Widerspruch: zuerst ist es ein misslungenes Abfallprodukt - ohne dass deutlich wird, worin sich das Misslingen äußert. Dann ist es eine Variation der Natur, die ständig Variationen erzeugt.

[Klopperhorst]

Den lesbischen Frauen auf dem Motzstraßenfest heute sah man es nur daran an, dass sie eine andere Frau im Arm hielten. Oder küssten.

Meistens sehen sie ja aus wie Mannweiber, aber evt. wollen sie das dann auch gerade so.

Wieder ein Widerspruch: zuerst ist es ein misslungenes Abfallprodukt - ohne dass deutlich wird, worin sich das Misslingen äußert. Dann ist es eine Variation der Natur, die ständig Variationen erzeugt.

Schopenhauer sagte zur Norm "Fabrikware der Natur". Also kannst du das Abfallprodukt durchaus als Kompliment verstehen. Aber natürlich gibt es nicht nur Abfallprodukte sondern auch besonders veredelte Produkte der Natur ;-)


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[Klopperhorst]

Möglich, aber in diesem Fall schwer vorstellbar, weil es nicht nur eine graduelle Variation ist.

Und weil der Sexualtrieb nichts in entwicklungsgeschichtlicher Hinsicht Neues ist. Schizophrenie könnte man z.B. so erklären, weil unser Bewusstsein im Grunde noch eine Neuentwicklung, um nicht zu sagen: Beta-version ist. Bei der Homosexualität sehe ich das allerdings anders.

Wie siehst du das denn bei Pädophilie oder anderen extremen Formen des entarteten Sexualtriebs, wie z.B. Sex mit Tieren, Nekrophilie usw.?

Demnach müssten sie ja auch irgendeine archaische Funktion haben. Aber ist es nicht eine ähnliche Umlenkung, nur eben nicht auf gleichgeschlechtliche Artgenossen sondern auf ungeschlechtliche oder sogar tote Artgenossen?

Kommt der ganze Bereich der Fetische beim Menschen hinzu. Es gibt Menschen, die können nur mit aufgeblasenen Luftballons Sex haben oder müssen sich dabei Kühe vorstellen. Die graduelle Variation scheint doch (beim Menschen) sehr vielfältig zu sein.

Und es gibt sogar Menschen, denen geht nur einer ab, wenn sie sich dabei von anderen schlachten lassen ...

Die Perversionen des Sexualtriebs kennen anscheinend keine Grenzen.

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[Aldebaran]

Wie siehst du das denn bei Pädophilie oder anderen extremen Formen des entarteten Sexualtriebs, wie z.B. Sex mit Tieren, Nekrophilie usw.?

Demnach müssten sie ja auch irgendeine archaische Funktion haben. Aber ist es nicht eine ähnliche Umlenkung, nur eben nicht auf gleichgeschlechtliche Artgenossen sondern auf ungeschlechtliche oder sogar tote Artgenossen?

Kommt der ganze Bereich der Fetische beim Menschen hinzu. Es gibt Menschen, die können nur mit aufgeblasenen Luftballons Sex haben oder müssen sich dabei Kühe vorstellen. Die graduelle Variation scheint doch (beim Menschen) sehr vielfältig zu sein.

Und es gibt sogar Menschen, denen geht nur einer ab, wenn sie sich dabei von anderen schlachten lassen ...

Die Perversionen des Sexualtriebs kennen anscheinend keine Grenzen.

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Gutes Argument. Viele dieser Aktivitäten werden im AT ja in einem Atemzug genannt, da sie dem Herrn ein Greuel seien - Pädophilie übrigens nicht und auch nicht die lesbische Liebe. In früherer Zeit bezeichnete man ja ohnehin alle "widernatürlichen" Praktiken als Sodomie.

Die Pädophilie könnte tatsächlich auf dem gleichen Niveau stehen, obwohl sie natürlich etwas anderes ist.

(Es ist durchaus denkbar, dass ihre schädlichen Wirkungen, wegen derer sie hätte "ausselektiert" werden müssen, auch durch ihre gesellschaftliche Bewertung bedingt ist. Wenn man als Missbrauchsopfer von allen Seiten gesagt bekommt, dass einem etwas ganz Schreckliches passiert sei, dann hat das schon eine andere Wirkung, als wenn die Umgebung das als "normal" empfindet.

Es scheint sich übrigens auch die Einschätzung der Pädophilie in den letzten Jahrhunderten und mehr noch Jahrzehnten gerade entgegengesetzt zu derjenigen der HS entwickelt zu haben. Vielleicht gibt es da einen Zusammenhang.)

Sodomie im heutigen Sinne würde ich als "Gelegenheitsdelikt" ohne eine wirkliche Neigung dahinter betrachten, aber da bin ich vielleicht nicht genügend informiert.

Die übrigen Neigungen sind häufig mit Persönlichkeitsstörungen anderer Art verbunden und eher selten.