Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

[Sahin]

Dann lies die Urteile einfach. Sind doch alle gepostet in dieser Diskussion.

Welche Urteile verdammt nochmal?

Schon wieder gelogen. Das ist doch längst widerlegt. Die Gefangenen von Malta wurden gegen britische Geiseln getauscht, bevor es zu einem Prozess kam. Die Telegramme von Talat, die die Planung des Völkermordes (noch einmal) belegen, wurden 1994 in London freigegeben. Lies einfach die Bücher von 1994, 95, 96, das steht doch alles drin.

Wann hat wer was wiederlegt. Spinnst Du jetzt völlig. Wo denn? Quasseln nicht herm. Belege es, wo ist die Quelle?

Ja, ja, nur das türkische Parlament ist objektiv und arbeitet wissenschaftlich. Das wissen wir inzwischen.

Beweis das Gegenteil. Wieviele Parlamente und welche LÄnder haben es anerkannt. Das habe ich Dich schon mehrmals gefragt.

Aber ich habe ja schon Äußerungen von MHP-Politikern hier gepostet, die den Völkermord zugegeben haben, indem sie die Wiederholung anmdrohten. Übrigens: Diese Zitate stehe in dieser Diskussion und sind weder von "sahin" noch von "alevi_playa" bestritten worden, sie wissen natürlich, dass alles so gesagt wurde. Und wenn die beiden die Zitate nicht bestreiten, macht unsere Lieblingskopiererin "melisa" das auch nicht, weil sie ja keine Kopiervorlage hat.

Deine Lügen kannst Du Dir sparen. Du solltest erst einmal auf unsere Quellen und Belege antworten und nicht abschweifen.
.......

Schon geschehen. Die anderen habens sie gelesen, nur zwei sind noch ein bisschen langsam. Aber das ist egal.

So wie Du nicht wahr- Ich warte immer noch auf eine Stellungnahme.feigling!

[Sahin]

Vorhin wurde von melisa glaub ich behauptet dass die armenischen opferzahlen bei 300.000 oder weniger liegen...

dazu gibt es ein zitat von kemal atatürk persönlich der sagte dass es eine "Schandtat der Vergangenheit" sei und er sprach von ungefähr "800.000 Opfern"

Wann soll Atatürk das denn gesagt haben. Hast Du auch eine Quelle dafür?

Also soviele sind es auf jeden fall mal ...tendenz nach oben würde ich sagen...

Können wir uns auf 5 Millionen einigen

[Sahin]

Reinhard hat hier keinen einzigen Beleg liefern können und behauptet, daß er jede Menge Quellen gepostet hätte. Daß er viel Schrott gepostet hat stimmt, für ihn sind es Belege. Auf die Beiträge von Melisa, Alevi Playa und von mir geht er nicht ein.

Reinhard, mach Dich ruhig weiterhin lÄCHERLICH: Nicht einfach was behaupten, sondern auch belegen

[Sahin]

Dann lies die Urteile einfach. Sind doch alle gepostet in dieser Diskussion.



Schon wieder gelogen. Das ist doch längst widerlegt. Die Gefangenen von Malta wurden gegen britische Geiseln getauscht, bevor es zu einem Prozess kam. Die Telegramme von Talat, die die Planung des Völkermordes (noch einmal) belegen, wurden 1994 in London freigegeben. Lies einfach die Bücher von 1994, 95, 96, das steht doch alles drin.



Ja, ja, nur das türkische Parlament ist objektiv und arbeitet wissenschaftlich. Das wissen wir inzwischen.

Aber ich habe ja schon Äußerungen von MHP-Politikern hier gepostet, die den Völkermord zugegeben haben, indem sie die Wiederholung anmdrohten. Übrigens: Diese Zitate stehe in dieser Diskussion und sind weder von "sahin" noch von "alevi_playa" bestritten worden, sie wissen natürlich, dass alles so gesagt wurde. Und wenn die beiden die Zitate nicht bestreiten, macht unsere Lieblingskopiererin "melisa" das auch nicht, weil sie ja keine Kopiervorlage hat.



Schon geschehen. Die anderen habens sie gelesen, nur zwei sind noch ein bisschen langsam. Aber das ist egal.

Im Gegensatz zu Dir Reinhard habe ich mir die Mühe gemacht und nochmal eine Auflistung der Quellen zusammengesucht und nicht so wie Du immer den Standartsatz hier reingestellt "Habe alles gepostet"

Daß das Gericht auf Malta von Dir verdreht wird kann ich nachvollziehen, denn Du kannst es nicht widerlegen. Aber nochmal extra für Dich. Den Nachweis bleibst Du mir schuldig.

.......der bericht bezieht sich auf das gericht.

nochmal extra für dich, wie du sehen kannst waren genug armenier an der beweissuche dabei..
""Es tut mir leid es mitzuteilen, dass es keine Beweise gegen die auf Malta verhafteten Türken gibt. Es gibt keinen einzigen konkreten Vorfall, der einen genügenden Beweis dafür bildet. Die erwähnten Berichte enthalten auf keinen Fall weitere Beweismittel, welche die Informationen über die Türken ergänzen können, über die die Regierung Ihrer Majestät gerade verfügt.""
Über 2 Jahre wurden unter der Kontrolle der Briten und Amerikaner eine Expedition ins anatolische Tiefland sowie eine Untersuchung der osmanischen Archive durchgeführt. Folgende Personen waren daran beteiligt:
Quelle - Archiv des britischen Aussenministeriums, Dokumentennummer PRO-FO 371/6480:

Wie man sieht, waren selbst Armenier dabei und haben nach Beweisen gesucht und nichts gefunden.

Bericht, auf die Reinhard bis jetzt nicht eingegangen ist.

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Das ist nämlich genau der Unterschied zwischen den Türken die mit Quellen und Belegen arbeiten und sochen Typen wie Reinhard die sich auf ihre Propaganda verlassen und die Menschen hier für dumm verkaufen wollen.

Wo sind Deine Belege????? Wo sind die Gerichtsurteile???????
Wo sind die Quellen????????????? Lüge hier nicht herum und arbeite endlich mit Fakten. Auch Du wirst die Geschichte nicht neu erfinden können.

[Sahin]

Leute es macht keinen Sinn mit solchen Typen wie Reinhard weiter zu diskuttieren.Wir drehen uns im Kreis herum. Er hat sein Urteil gefällt und ist nicht daran interessiert, eine anständige Diskussion zu führen. Ich für meinen Teil werde ihm nicht mehr antworten. Soll er doch denken was er will.

Er beherrst die Provokation und Propaganda gut. Auch im anderen Thread "Völkermord der Armenier an Azeris" schreibt er immer wieder den gleichen Mist.

[Sahin]

Während der Genozid an den Juden in den Nürnberger Prozessen behandelt und die Schuldigen bestraft worden sind wurden die Türken auf Malta freigesprochen und dennoch geht die Propaganda nach 90 Jahren immer noch weiter.

Das bedeutet auch, daß man 90 Jahre lang die TR nicht verurteilen konnte, weil es kein Grund hierfür gibt. Die Armenische Diaspora führt aber ihre Propaganda weiter, macht Historiker mit Morddrohungen mundtod oder es werden in einigen Staaten Gesetze erlassen, die Menschen und darunter auch Historiker dazu zwingen sollen sich nicht zu äußern. So ist die Aufbereitung der armenischen Diaspora.

Einige behaupten, daß es genügend Beweise geben würde. Ganz besonders baut man hier auf das Blaue Buch des englischen Propagandaministeriums auf, das als eine reine Propaganda entlarvt wurde. Mittlerweile gibt es auch schon Belege, daß viele der Telegramme von Lepsius gefälscht oder teilweise einseitig waren.

Auch die Andonian Dokumente wurden als Fälschungen entlarvt. Es gibt noch mehrere Beispiele.

Warum also sehen sich die Armenier gezwungen, Dokumente zu fälschen, Historiker zu bedrohen und Propaganda zu betreiben, wenn doch die Fakten angeblich vorhanden sind.

Warum schalten sie nicht die intern. Gerichte ein? Warum öffnen sie ihre Archive nicht? Warum bleiben armenische Historiker den unabhängigen Kommissionen fern?

Ganz einfach! WEil es ein Völkermord der Türken an den Armeniern nicht gibt.

[Nanni]

Auch Ankaras heutige Erklärungen, dass die Archive der damaligen Regierung keinerlei Pläne oder Befehle zur Vernichtung enthalten und dass den osmanischen Beamten sogar Anweisungen zum Schutze der Umsiedler gegeben wurden, entkräftete das Tribunal schon 1919. Es wies nach, dass der Organisator der Deportationen, Innenminister Talaat Pascha, zur Geheimhaltung der Verantwortung eine Art doppelte Buchführung betrieb. In offiziellen Instruktionen an die Provinzialbehörden bestand er auf »Maßregeln zur Beschützung und Beköstigung« der »Auswanderer« und »strengen Bestrafungen« von »Räubereien«. Die entscheidenden Befehle jedoch ließ er von Sondergesandten überbringen. In einer dieser Mitteilungen, welche die Ankläger als Beweismittel vorlegten, hieß es: »Verschicken, das heißt im Sinne von vernichten« (şevkiat, yani mahvetmek manasina).

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[Sahin]

Auch Ankaras heutige Erklärungen, dass die Archive der damaligen Regierung keinerlei Pläne oder Befehle zur Vernichtung enthalten und dass den osmanischen Beamten sogar Anweisungen zum Schutze der Umsiedler gegeben wurden, entkräftete das Tribunal schon 1919. Es wies nach, dass der Organisator der Deportationen, Innenminister Talaat Pascha, zur Geheimhaltung der Verantwortung eine Art doppelte Buchführung betrieb. In offiziellen Instruktionen an die Provinzialbehörden bestand er auf »Maßregeln zur Beschützung und Beköstigung« der »Auswanderer« und »strengen Bestrafungen« von »Räubereien«. Die entscheidenden Befehle jedoch ließ er von Sondergesandten überbringen. In einer dieser Mitteilungen, welche die Ankläger als Beweismittel vorlegten, hieß es: »Verschicken, das heißt im Sinne von vernichten« (şevkiat, yani mahvetmek manasina).

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In einer dieser Mitteilungen, welche die Ankläger als Beweismittel vorlegten, hieß es: »Verschicken, das heißt im Sinne von vernichten« (şevkiat, yani mahvetmek manasina).[/I]

Hast Du auch eine Quelle hierfür. Sevkiat heißt tatsächlich Verschicken oder Befördern- warum interpretierst du das als Vernichtung.??? Denn das Wort mahvetmek bedeutet Vernichtung.
Nanni, so kommen wir nicht weiter. Keine Interpretationen sondern Belege müssen her.

Man wirfst Talat Pasha vor, daß er einerseits keinen Befehl gegeben hat andereseits aber insgeheim Geheimorganisationen den Befehl gegeben haben soll. Mit hätte und täte kommen wir nicht weiter. Dann möchte ich auch Belege haben.

[Sahin]

Meine Frage wäre: Ist dieser Angebliche Genozid jemals Gerichtlich Verhandelt worden und sind die Türken schuldig gesprochen worden.

es gab unmittelbar nach dem krieg auf malta ein gericht, das 144 hochrangige türken u.a. mit dem angeblichen völkermord angeklagt hat. das gericht wurde von den engländer als besatzungmacht einberufen. wegen mangel an beweisen wurden die türken freigesprochen. seit dem gab es kein gericht, sondern nur propaganda.

""Es tut mir leid es mitzuteilen, dass es keine Beweise gegen die auf Malta verhafteten Türken gibt. Es gibt keinen einzigen konkreten Vorfall, der einen genügenden Beweis dafür bildet. Die erwähnten Berichte enthalten auf keinen Fall weitere Beweismittel, welche die Informationen über die Türken ergänzen können, über die die Regierung Ihrer Majestät gerade verfügt.""
Über 2 Jahre wurden unter der Kontrolle der Briten und Amerikaner eine Expedition ins anatolische Tiefland sowie eine Untersuchung der osmanischen Archive durchgeführt. Folgende Personen waren daran beteiligt:
Quelle - Archiv des britischen Aussenministeriums, Dokumentennummer PRO-FO 371/6480:

[Sahin]

Foristen die anderen Foristen, mit Polizei und Strafanzeige drohen, nur auf Grund verschiedener Sichtweisen auf ein historisches Ereignis, haben sich selbst disqualifiziert!

Es geht hier um Verleumdung und nicht um eine These oder Sichtweise. Das solltest Du unterscheiden können. Und damit hat er bis heute nicht aufgehört. Ist das hier erwünscht??? Ein Volk als Kinderschänder zu bezeichnen ist krass, zumal er keine Quellen dafür hat. Aber er scheint hier Gleichgesinnte zu haben.