Völkermord der Türken an den christl. Armeniern / Sammelstrang

[Hayaser]

Es ist aber schon so, dass es in Deutschland eine neue Generation Türkinnen und Türken gibt. Zwar ist es so, dass über 50 Prozent keinen oder nur Hauptschulabschluss schafft. Aber es gibt auch eine kleine Bildungselite, die (oft auf eigene Faust) die Geschichte erforschen.

Das Problem ist natürlich, dass diejenigen, denen die Bildung fehlt, oft lauter und gewalttätiger sind.

Aber der Aufruf der Lügner im März 2006 zur Demonstration in Berlin, bei der der Völkermord gefeiert werden sollte, hat es ja gezeigt: 5 Millionen türkische Teilnehmer wurden angekündigt, gerade 1300 sind gekommen. Tausende von Türkinnen und Tüken in Deutschland nutzen das Internet, aber die Lügner-Beiträge zum Völkermord (Leugnen oder Feiern) kommen immer von zwei bis drei Dutzend Personen bundesweit, alle anderen beteiligen sich an dem Schwachsinn nicht.

Die Bildung ist ja auch das Hauptproblem der Leugner hier im Forum. Du merkst, wenn die "armenische" Positionen behaupten, kopieren sie diese von türkischen Propagandaseiten. Und alles, was über das Kopieren hinaus geht, ist sehr erbärmlich.

Diese Erkenntnis habe ich schon längst gemacht.

Ein Paradebeispiel ist User Sahin und Peter.

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Kopieren aus türkischen Propagandaseiten ist bequem und angenehm.

Ich besuche abundzu türkische Propagandaseiten, ich weis schon was wo geschrieben steht.

[peter]

Das stimmt alles, das ist ja historisch erwiesen. Allerdings hat hier seit 1938 die türkische Zensur hart eingegriffen. Das führt dazu, dass dieser Teil der türkischen Geschichte weltweit bekannt und weltweit erforscht ist, nur die Nachfahren der Völkermörder lernen die Propagandalügen. Deshalb ist es unmöglich, mit nationalistischen Türken über diesen Teil der türkischen Geschichte zu diskutieren.

Die Aufhebung der Strafrechtsparagrafen, die die Diskussion in der Türkei verbieten, gehört übrigens zu den Forderungen der EU im Beitrittsprozess. Aber selbst wenn es in ein paar Jahren möglich ist, auch in der Türkei über türkische geschichte zu diskutieren, dauert es noch zwei bis drei Generationen, bis sich die Wahrheit durchsetzt.

ihr labert doch einen Scheiss. Bring mir eine vernünftige Quelle aus der Historie und gut ist. Aber das scheint ihr ja nicht zu begreifen oder könnt es schlicht und einfach nicht, armselig ist das.

[reinhard]

Diese Erkenntnis habe ich schon längst gemacht.

Ein Paradebeispiel ist User Sahin und Peter.

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Ich besuche ab und zu türkische Propagandaseiten, ich weis schon was wo geschrieben steht.

... wobei bei "sahin" und "peter" damit auch die Grenzen erreicht sind.

Dabei sind die Probleme, die sie haben, rein materieller Art.

1915/16 wurde der Völkermord angeordnet und durchgeführt. Mustafa Kemal hatte ja nicht nur normalen Zugang zu den Befehlen, er war auch später im Gebiet Libanon/Syrien tätig und diskutierte dort auch über die örtliche Weigerung, diese Befehle auszuführen. Beim Besuch im Großen Hauptquartier in Spa wurde er ja auch auf den Völkermord angesprochen und verteidigte ihn ausdrücklich. Er war nie so feige ihn zu leugnen. Solche Leute wir "sahin" und "peter" würde er einfach aufhängen lassen.

Bis 1926 wurde auch von der türkischen Regierung offen über den Völkermord gesprochen. Erst danach, nach den Hinrichtungen einiger Jungtürken in Istanbul und der Aufnahme anderer in die Regierung, wurden die Gesetze beschlossen, nach dem das Eigentum der Ermordeten an den Staat fiel. Erst seit dem wurde über den Völkermord geschwiegen, mit der faschistischen Militärregierung von 1980 begann das Leugnen. Das Leugnen war auch eine Reaktion auf die ASALA-Anschläge und die dadurch in Europa und Nordamerika hergestellte Öffentlichkeit.

Letzlich geht es der heutigen türkischen Regierung ja nicht um das Leugnen an sich, auch Erdogan hat neulich bei seinem Besuch in Straßburg ja relativ offen über den Völkermord und seine Anerkennung gesprochen. Es geht darum, die Gesetze von 1926 (Übertragung des Eigentums der Ermordeten an den Staat) über den EU-Beitritt zu retten, Häuser / Grunstücke und das Vermögen behalten zu dürfen.

[Hayaser]

ihr labert doch einen Scheiss. Bring mir eine vernünftige Quelle aus der Historie und gut ist. Aber das scheint ihr ja nicht zu begreifen oder könnt es schlicht und einfach nicht, armselig ist das.

Du gibst dich als ein Jurist aus.

Schreibt ein Jurist in diesem Ton: " ... ihr labert doch einen Scheiss".

Wo hast du studiert im Schweinestall?

[Hayaser]

Es ist aber schon so, dass es in Deutschland eine neue Generation Türkinnen und Türken gibt. Zwar ist es so, dass über 50 Prozent keinen oder nur Hauptschulabschluss schafft. Aber es gibt auch eine kleine Bildungselite, die (oft auf eigene Faust) die Geschichte erforschen.

Das Problem ist natürlich, dass diejenigen, denen die Bildung fehlt, oft lauter und gewalttätiger sind.

Aber der Aufruf der Lügner im März 2006 zur Demonstration in Berlin, bei der der Völkermord gefeiert werden sollte, hat es ja gezeigt: 5 Millionen türkische Teilnehmer wurden angekündigt, gerade 1300 sind gekommen. Tausende von Türkinnen und Tüken in Deutschland nutzen das Internet, aber die Lügner-Beiträge zum Völkermord (Leugnen oder Feiern) kommen immer von zwei bis drei Dutzend Personen bundesweit, alle anderen beteiligen sich an dem Schwachsinn nicht.

Die Bildung ist ja auch das Hauptproblem der Leugner hier im Forum. Du merkst, wenn die "armenische" Positionen behaupten, kopieren sie diese von türkischen Propagandaseiten. Und alles, was über das Kopieren hinaus geht, ist sehr erbärmlich.

PAMUK UND DIE TÜRKEN

Der verlorene Sohn

Von Dilek Zaptcioglu, Istanbul

In seiner Heimat gilt der neue Literaturnobelpreisträger Orhan Pamuk vielen als mäßig talentierter Schriftsteller und Opportunist. Mit seinen Aussagen zum Armenien-Konflikt profiliere es sich auf Kosten der Türkei, so die landläufige Meinung. Beifall kommt von einer kleinen Minderheit.

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[Sahin]

Diese Erkenntnis habe ich schon längst gemacht.

Ein Paradebeispiel ist User Sahin und Peter.

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Ich besuche abundzu türkische Propagandaseiten, ich weis schon was wo geschrieben steht.

die seiten, die du und dein freun reinhard als propagandaseiten abtun haben immer auch eine quelle- die sind wichtig-sonst nichts. aber ihr zwei habt ja noch nicht einmal das oder ist uns etwas entgangen hayaser.

alles was eure thesen widersprechen sind propaganda und alles was eure thesen belegen sind fakten- wenn du mit der einstellung an das problem herangehst wirst du nie erfahren ob du nicht selber opfer der propaganda der armenier wirst.

ich dagegen würde gerne die wahrheit herausfinden wollen-nur leider kann sie uns niemand belegen und uns belehren. etwas kritisch zu sein hat noch nie geschadet- aber ihr zwei schafft es nicht.

[Sahin]

... wobei bei "sahin" und "peter" damit auch die Grenzen erreicht sind.

Dabei sind die Probleme, die sie haben, rein materieller Art.

1915/16 wurde der Völkermord angeordnet und durchgeführt. Mustafa Kemal hatte ja nicht nur normalen Zugang zu den Befehlen, er war auch später im Gebiet Libanon/Syrien tätig und diskutierte dort auch über die örtliche Weigerung, diese Befehle auszuführen. Beim Besuch im Großen Hauptquartier in Spa wurde er ja auch auf den Völkermord angesprochen und verteidigte ihn ausdrücklich. Er war nie so feige ihn zu leugnen. Solche Leute wir "sahin" und "peter" würde er einfach aufhängen lassen.

Bis 1926 wurde auch von der türkischen Regierung offen über den Völkermord gesprochen. Erst danach, nach den Hinrichtungen einiger Jungtürken in Istanbul und der Aufnahme anderer in die Regierung, wurden die Gesetze beschlossen, nach dem das Eigentum der Ermordeten an den Staat fiel. Erst seit dem wurde über den Völkermord geschwiegen, mit der faschistischen Militärregierung von 1980 begann das Leugnen. Das Leugnen war auch eine Reaktion auf die ASALA-Anschläge und die dadurch in Europa und Nordamerika hergestellte Öffentlichkeit.

Letzlich geht es der heutigen türkischen Regierung ja nicht um das Leugnen an sich, auch Erdogan hat neulich bei seinem Besuch in Straßburg ja relativ offen über den Völkermord und seine Anerkennung gesprochen. Es geht darum, die Gesetze von 1926 (Übertragung des Eigentums der Ermordeten an den Staat) über den EU-Beitritt zu retten, Häuser / Grunstücke und das Vermögen behalten zu dürfen.

mir bleibt echt sie spucke weg. natürlich hat atatürk über die tragödie gesporchen, natürlich ist jedem türken seit eh und je die tragödie bekannt und das leugnet niemand. was du nicht kappieren willst ist die tatsache, daß es nie einen geplanten völkermord gab. versuch atatürk hier nicht reinzuziehen, wenn du es nicht belegen kanns. sei ein mann und bring dbzgl.auch mal eine quelle du spammer.

[Sahin]

PAMUK UND DIE TÜRKEN

Der verlorene Sohn

Von Dilek Zaptcioglu, Istanbul

In seiner Heimat gilt der neue Literaturnobelpreisträger Orhan Pamuk vielen als mäßig talentierter Schriftsteller und Opportunist. Mit seinen Aussagen zum Armenien-Konflikt profiliere es sich auf Kosten der Türkei, so die landläufige Meinung. Beifall kommt von einer kleinen Minderheit.

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nobelpreis hin oder her- der typ hat gelogen und dafür einen preis bekommen- jetzt braucht er auch nicht dankbarkeit erwarten. wer sein eigenes volk so verrät wie er braucht den beifall nicht von den türken. er soll sich rühmen in europa damit.

[peter]

Du gibst dich als ein Jurist aus.

Schreibt ein Jurist in diesem Ton: " ... ihr labert doch einen Scheiss".

Wo hast du studiert im Schweinestall?

ihr laber zuviel, aber dahinter ist nichts, ein Stammtisch wäre mir jetzt lieber, da hat man die Leute vor sich und kann denen mal ordentlich überziehen, ohne dabei von denen dann auch noch etwas zurück zu bekommen, die Wissen dann nämlich warum Sie einen übergezogen bekommen haben, aber das versteht ein Hayaser und Reinhard nicht, vielleicht wollen Sie es auch nicht.

[reinhard]

PAMUK UND DIE TÜRKEN

Der verlorene Sohn

Von Dilek Zaptcioglu, Istanbul

In seiner Heimat gilt der neue Literaturnobelpreisträger Orhan Pamuk vielen als mäßig talentierter Schriftsteller und Opportunist. Mit seinen Aussagen zum Armenien-Konflikt profiliere es sich auf Kosten der Türkei, so die landläufige Meinung. Beifall kommt von einer kleinen Minderheit.

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Der Nobelpreis für Pamuk ist ein gutes Besipiel für die Dummheit und Feigheit der türkischen Regierung. Du hast vielleicht den Roman "Schnee" gelesen. Da geht es ja fast gar nicht um den Völkermord an den Armeniern, sondern um aktuelle Probleme in der türkischen Gesellschaft. Aber als der Protagonist durch die Straßen von Kars streift, wird beiläufig erwähnt, dass die meisten Häuser rechts und links "früher" Armeniern gehörten. Natürlich ist das in der Türkei eine hochpolitische Äußerung, denn jede/r weiß sofort, dass es hier um den Völkermord geht. Pamuk vermeidet es ja, das Wort "Völkermord" oder "Genozid" zu verwenden, damit das Wort in den Köpfen seiner LeserInnen (und KritikerInnen!) entsteht.

Und dann bekommt der bekannteste Literat einen Nobelpreis, und im Büro des Präsidenten wird wochenlang diskutiert, ob man ihm gratulieren soll oder gratulieren darf. Das ist die peinlichste Reaktion auf einen Nobelpreis der letzten Jahrzehnte.

Bildung ist der Schlüssel dazu, das siehst du ja auch an den Beiträgen von "peter" und "sahin", unseren türkischen "Juristen" und "Historikern". Die schimpfen ja gerne auf alle und jeden, aber am meisten hassen sie Türken mit Bildung wie Pamuk. Sie hassen sie nicht so sehr, weil gebildete Türken offen über den Völkermord diskutieren können. Sie hassen sie, weil sie unerreichbar sind.