Islamismus und "konservative Revolution"

[Leyla]

Ist der islamische Fundamentalismus ein einzigartiges Phänomen - oder nur die orientalische Spielart eines rückwärts gewandten Denkens, das in allen Teilen der Welt einsetzt, wenn der soziale Fortschritt ausbleibt und nur eine Minderheit vom Fortschritt in Wissenschaft und Technik profitiert?

Starke reaktionäre Tendenzen sind in allen Teilen der Welt zu beobachten.

Jeder Kulturkreis hat seine spezielle Variante der "konservativen Revolution", die in Europa mit einer Mischung aus klerikalen Rollback-Phantasien und brauner Esoterik den Boden für den Faschismus bereitet hat.

Je offensichtlicher die Unterdrückung und je aussichtsloser die soziale Lage in einer Region, desto empfänglicher scheinen große Teile der Betroffenen für religiöse oder esoterische Heilsversprechungen zu sein.
Und desto (selbst-)zerstörerischer äußert sich ihr Fanatismus, wenn sie solchen Heilsversprechungen Glauben schenken (siehe Selbstmordattentäter in Palästina).

In den USA macht sich unterdessen eine neue Form des christlichen Fundamentalismus breit. Interventionskriege sind angeblich von Gott gewollt und an der Heimatfront gibt es einen sprunghaften Anstieg von Teenager-Schwangerschaften und HIV-Neuinfektionen, weil "Neokonservative" den Aufklärungsunterricht an den Schulen torpedieren.

In Afrika ist es das Aufleben von blutigen Stammeskonflikten (Tribalismus). Am Beispiel des Völkermordes in Ruanda 1994 wird deutlich, dass der Fanatismus der Protagonisten mit der Aussichtslosigkeit der sozialen Lage zunimmt. (Keine Entschuldigung, nur eine Feststellung!)

All diese Irrationalismen haben sich meiner Beobachtung nach verstärkt, seit der globale Kapitalismus seinen irdischen Counterpart in Form des Realsozialismus verloren hat.

Hat das Scheitern des ersten primitiven Versuchs, eine gerechtere Welt zu schaffen, ein Vakuum hinterlassen, das die Verlierer der kapitalistischen Globalisierug nun mit rückständigen Wahnvorstellungen zu füllen versuchen, weil es (scheinbar) keine fortschrittliche Alternative für Alle gibt?

Hat der Status Quo eine Chance gegen den Rückschritt - oder hat das nur die soziale Revolution?

[walfiler]

Bitte, wenn die Islamisten in ihren Ländern den Islamismus statt CocaCola haben wollen, wer sind wir sie daran zu hindern oder dabei zu beurteilen?

Der Wille eines mehr oder minder selbstständigen arabischen Volkes muß doch mehr zählen als das was uns als Westliche Wertegemeinschaft von der globalen Wirtschaft vorgegeben wird zumal es uns nichtmal tangiert. Die gelegfentlichen terrorakte zielten ja ganz strategisch auf Zentren die diesen Status Quo bitter verteidigten.

Solange wir sie machen lassen werden sie uns gewiss nicht anpissen. Ich kann diese Konservative Revolution nur begrüßen und hoffe, dass wir ebenfalls so weit kommen aber bevor sich unser Land auch in eine Wüste verwandelt hat.

[Leyla]

Der Wille eines mehr oder minder selbstständigen arabischen Volkes muß doch mehr zählen als das was uns als Westliche Wertegemeinschaft von der globalen Wirtschaft vorgegeben wird zumal es uns nichtmal tangiert. Die gelegfentlichen terrorakte zielten ja ganz strategisch auf Zentren die diesen Status Quo bitter verteidigten.

Solange wir sie machen lassen werden sie uns gewiss nicht anpissen.

Diese Einschätzung teile ich, kann aber dieser konservativen Revolution trotzdem nichts abgewinnen. "Wir" sollten uns hauptsächlich deshalb nicht überall einmischen, weil es für mich schon mal gar kein "wir" gibt (ich identifiziere mich nicht mit dem Staat) - und weil durch Fremdherrschaft und unerwünschte Einmischung die reaktionären Säbelrassler nur noch mehr Zulauf bekommen. Die USA produzieren im Irak Massen von potentiellen Selbstmordattentätern; davon bin ich überzeugt.

[walfiler]

weil es für mich schon mal gar kein "wir" gibt (ich identifiziere mich nicht mit dem Staat)

Du solltest dich nicht zwanghaft vom Staat abspalten, Menschen sind Herdenwesen, vereinsamen alleine und der Staat lebt vom Mittmachen, ist aber nur ein Rat.

Die USA produzieren im Irak Massen von potentiellen Selbstmordattentätern; davon bin ich überzeugt.

Das werden sie eiskalt so kalkuliert haben um einen Grund zum Weitermachen zu bekommen.

Allerdings, das fällt mir nur gerade auf, handelt es sich auch dabei, vorallem was die Schuldfrage angeht, nur um die Machthaber bzw. die Verführer der USA, das Volk hat dort auch kaum was zu sagen und wird mindestens so von Propaganda bearbeitet wie wir hier.

[Leyla]

Das werden sie eiskalt so kalkuliert haben um einen Grund zum Weitermachen zu bekommen.

Allerdings, das fällt mir nur gerade auf, handelt es sich auch dabei, vorallem was die Schuldfrage angeht, nur um die Machthaber bzw. die Verführer der USA, das Volk hat dort auch kaum was zu sagen und wird mindestens so von Propaganda bearbeitet wie wir hier.

Stimmt; das war aber nur eine verbale Ungenauigkeit meinerseits - der Unterschied ist mir bewusst.

Was den Staat betrifft, dazu habe ich gerade in deinem Strang (Wesen des Menschen...) etwas geschrieben - die Herde schaue ich mir gerne näher an, bevor ich da mitlaufe.

[walfiler]

die Herde schaue ich mir gerne näher an, bevor ich da mitlaufe.

Das brauchst du nicht, wenn das was deine Vorfahren gedacht haben und die Herde, die deine Vorfahren mit aufgebaut haben falsch ist kannst du es dir leisten ebenfalls falsch zu sein denn eigentlich gibt es richtig und falsch nicht, da jede Bewertung nur punktuell greift und einzig auf die Umstände des Bewertenden aufbaut.

Die Kunst ist nur andere, die vom eigenen Umfeld als falsch bezeichnet werden so zu akzeptieren wie man es selbst möchte. Big J. war da ein gutes Vorbild aber damit darf man ja heute nicht mehr kommen.

[Leyla]

Das brauchst du nicht, wenn das was deine Vorfahren gedacht haben und die Herde, die deine Vorfahren mit aufgebaut haben falsch ist kannst du es dir leisten ebenfalls falsch zu sein

Nein, kann ich nicht, denn meine Vorfahren sind oft genug losgerannt ohne zu wissen wohin - und in einer Katastrophe aufgewacht. Du magst Linke generell für antideutsch halten, aber das sind wir nicht. Wir wollen nur keine weitere Katastrophen. Ist dir eigentlich schon mal aufgefallen, dass Deutschland jedesmal kleiner geworden ist, wenn Leute, die sich dabei als Patrioten gefühlt haben, es größer machen wollten?

[walfiler]

Nein, kann ich nicht, denn meine Vorfahren sind oft genug losgerannt ohne zu wissen wohin - und in einer Katastrophe aufgewacht.

Och.. man kann heute auch denken, dass wir in einer Katastrophe leben. Die meisten, die die letzten 100 Jahre nicht gesehen haben würden das bestimmt behaupten.

Du magst Linke generell für antideutsch halten, aber das sind wir nicht.

Oh ganz gewiss nicht, ich war lange Zeit das was man als landläufig links bezeichnet, ich habe Marx gelesen und den Sozialismus, den ich nach wie vor sehr schätze, lediglich durch Völkische Aspekte erweitert da ich der Meinung bin, dass man unterschiede nicht wegreden kann sondern schätzen muß und Leute die anders sind auch gerade deshalb mögen kann.

Wir wollen nur keine weitere Katastrophen.

Na das ging ja fix mit dem Wir. Willkommen im Deutschen Volk, wie?

Ist dir eigentlich schon mal aufgefallen, dass Deutschland jedesmal kleiner geworden ist, wenn Leute, die sich dabei als Patrioten gefühlt haben, es größer machen wollten?

Nein, absolut nicht. Die letzten beiden Weltkriege, die aufgrund ihrer Kausalen Verbindung eigentlich auch als einer gesehen werden können, sind schlecht verlaufen aber die kleinen Deutschen Nationen die es zuvor gab waren doch bedeutend kleiner. Kann es sein, dass du nicht all zu bewandert bist in deutscher Geschichte?

Und den Gebietsverlust, den du als Folge des Expansionsdrangs siehst, kann man auch als Folge von Kriegsverbrechen der Aliierten sehen.

[Leyla]

Nein, absolut nicht. Die letzten beiden Weltkriege, die aufgrund ihrer Kausalen Verbindung eigentlich auch als einer gesehen werden können, sind schlecht verlaufen aber die kleinen Deutschen Nationen die es zuvor gab waren doch bedeutend kleiner. Kann es sein, dass du nicht all zu bewandert bist in deutscher Geschichte?

Ich sprach vom 20. Jahrhundert - nicht von 1848. Du kannst das imperialistische Großmachtstreben im 20. Jahrhundert nicht mit der legitimen Absicht vegleichen, aus einer Ansammlung von reaktionären Fürstentümern einen modernen Nationalstaat zu machen.

[walfiler]

Ich sprach vom 20. Jahrhundert - nicht von 1848. Du kannst das imperialistische Großmachtstreben im 20. Jahrhundert nicht mit der legitimen Absicht vegleichen, aus einer Ansammlung von reaktionären Fürstentümern einen modernen Nationalstaat zu machen.

Naja, wenn du "jedesmal" schreibst mußt du halt damit rechnen, dass es menschen gibt die länger als 100 jahre in die Vergangenheit denken.

1848 war übrigens nur die Revolution, der Zusammenschluß kam 1871 und zwar zum Deutschen Reich, um dieses schöne Wort mal ohne Angst vor austickenden gewaltbereiten Antifas zu verwenden.

Und zu guter letzt wurde der Begriff "Imperialismus" vom Britischen Empire gebildet und bezieht sich weniger auf direkte Expansion, wie sie von Deutschland betrieben wurde als auf Kolonialpolitik (die Deutschland zwar auch betrieb aber in gänzlich andeem Kontext) aber das kann man vermutlich genauso in die Länge debattieren wie die Begriffe Antisemitismus und Faschismus, die von der propagandistischen umerziehung so umgedeuted wurden, dass sie auf die Nazis passen.