40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

[Larry Plotter]

Nun das ist nicht ganz falsch. Aber so falsch planen konnte nicht mal die Planwirtschaft. Eher war es so, das ständig Waren in den Export geschickt wurden die dafür nicht eingeplant waren. Man benötigte ja Devisen. Und man konnte sich eben nicht einfach immer weiter verschulden wie der Westen. Dazu noch Wirtschaftssanktionen usw. Was der Osten verbrauchte musste er auch bezahlen. Das war im Westen seit Bretton Woods nicht mehr der Fall.

Auch im Westen konnte man sich nicht einfach immer so weiter verschulden!!
Der Unterschied bestand einfach darin,
das im Westen, auf Grund des Wirtschaftssystems,
für die Geldgeber die Sicherheiten größer waren.
Damit war auch ein wesentlich höherer Verschuldungsgrad machbar.

[Larry Plotter]

Die kamen eben nicht mehr passend an. Die Polen mussten schon seit den 70ern immer mehr Nahrungsmittel einführen, während die DDR zunehmend zum Selbstversorger wurde. Es hat seinen Grund, warum die Großflächenbewirtschaftung den kleinen Bauernhof fortschreitend verdrängt. Das ist auch deutlich in Deutschland zu beobachten. Stichwort Höfesterben. Das kann man mögen oder auch nicht, die kleinbäuerliche Wirtschaft ist aus ökonomischer Sicht jedoch immer im Nachteil.

Das mag schon sein,
doch es ging um den Vergleich sozialistische Produktionsweise zu kapitalistischer.
Und da haben die Polen damals selbst mit ihren kleinen Höfen, aber der Erlaubnis privat etwas anzubauen,
eben zur Versorgungslage erheblich beigetragen.
Und da ist auch ein Baustein, dass da der Staat nicht vorher eingreifen konnte wie in der DDR,
wo ein nicht unerheblicher Teil in den Westen verscherbelt wurde.

[Bolle]

[Tryllhase]

Nun erstmal konnte man auch ganz normal mit seiner Ostmark Futtermittel kaufen. In der BHG. Wer darauf angewiesen war, musste aber vorbestellen. Dann gab es für die Kleintierhalter die (was auch immer) abgeliefert haben Futterscheine. Da konnte man sich dann aussuchen was man haben wollte. Kleie, Schrot, ganzes Korn oder Kartoffeln. Und dann gab es auch noch Einzelbauern, von denen man auch Futter kaufen konnte. Der Weg zum nächsten Bäcker war natürlich bequemer und auch billiger.

Auf jeden Fall habt ihr hier mal schön zusammengetragen, dass die Ostmark eigentlich nur Gutscheincharakter hatte, für welche man gefälligst neben seiner 8-stündigen Arbeitsleistung noch ein bisschen mehr tun musste, um sie einzulösen. Lange Wartezeiten, Ablieferungen für Futterscheine, Mäharbeiten usw. Der Kauf beim Einzelbauern war noch ein Relikt aus der Vorzeit.

[konfutse]

Im privaten Bereich gab's sowas tatsächlich in der Nischengesellschaft.

Ich rede von Rumänien und das war an der Grenze zu Jugoslawien, nicht Privat, du Honk.

Arschmade klingt nicht nach einem feinen Menschen

Ein feiner Mensch kann durchaus fein differenzieren und bezeichnen. Arschmade ist da noch geschmeichelt.

[konfutse]

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"Hinrichten, wenn notwendig auch ohne Gerichtsurteil" erinnert mich an Trump, May, Macron und Maas bezüglich Assad. Sooo weit sind diese nicht von Mielke entfernt.

[Larry Plotter]

"Hinrichten, wenn notwendig auch ohne Gerichtsurteil" erinnert mich an Trump, May, Macron und Maas bezüglich Assad. Sooo weit sind diese nicht von Mielke entfernt.

Wieso?
Ist Assad etwas US-Bürger oder Brite oder Franzose oder Deutscher?
Wenn ich den obigen Text neben dem Bild lese,
dann bezieht sich der Text doch auf Bürger eines Landes, in dem Mielke selber Minister war.
Also gehts doch ums Hinrichten "der Bewohner des eigenen Landes" ohne Gerichtsurteil.
Und sowas veranlassen Trump, May, Macron und Maas ????? Seltsam.

[konfutse]

Wieso?
Ist Assad etwas US-Bürger oder Brite oder Franzose oder Deutscher?
Wenn ich den obigen Text neben dem Bild lese,
dann bezieht sich der Text doch auf Bürger eines Landes, in dem Mielke selber Minister war.
Also gehts doch ums Hinrichten "der Bewohner des eigenen Landes" ohne Gerichtsurteil.
Und sowas veranlassen Trump, May, Macron und Maas ????? Seltsam.

Was suchst du? Entschuldigungen für die Verbrecher, die ich genannt habe?

[suma]

Auch im Westen konnte man sich nicht einfach immer so weiter verschulden!!
Der Unterschied bestand einfach darin,
das im Westen, auf Grund des Wirtschaftssystems,
für die Geldgeber die Sicherheiten größer waren.
Damit war auch ein wesentlich höherer Verschuldungsgrad machbar.

Natürlich kann der Westen sich immer weiter verschulden. Und der Unterschied besteht darin, das Wirtschaftssystem und Bankensystem so eng verzahnt sind, das das eine nicht ohne das andere kann. Das ist auch in Ordnung. Aber es ging ja um den Fakt, das wenn ein Land mit kapitalistischem Wirtschaftssystem den gleichen Sanktionen ausgesetzt ist es eben keine bessere Wirtschaftsleistung Lebensstandard usw erreicht.

[suma]

Das mag schon sein,
doch es ging um den Vergleich sozialistische Produktionsweise zu kapitalistischer.
Und da haben die Polen damals selbst mit ihren kleinen Höfen, aber der Erlaubnis privat etwas anzubauen,
eben zur Versorgungslage erheblich beigetragen.
Und da ist auch ein Baustein, dass da der Staat nicht vorher eingreifen konnte wie in der DDR,
wo ein nicht unerheblicher Teil in den Westen verscherbelt wurde.

Also erstmal konnte man auch in der DDR privat Ackerbau und Viehzucht betreiben. Auf dem Dorf hatte fast jeder Land das er privat nebenbei bewirtschaftete. Dann unterscheiden sich die Produktionsweisen eigentlich auch gar nicht. Eine Agrargenossenschaft heute ist von der Göße her gleichzusetzen mit einer LPG früher. Das Idyll vom kleinen Bauerhof welches die Werbung suggeriert gibt es auch im Westen schon lange nicht mehr. Zu was sollten die polnischen Bauern denn sonst beitragen wenn nicht zur Versorgung mit Lebensmitteln? Fakt ist, sie haben es nicht geschafft diese zu befriedigen. Während es in der DDR keinen Mangel an Grundnahrungsmitteln gab.