40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

[Lupoos]

Welche Anstalt hat heute Notaufnahme ?

Warum fragst Du mich das ? Ich weiß doch nicht wo Du wohnst !

[latrop]

Warum fragst Du mich das ? Ich weiß doch nicht wo Du wohnst !

Denkst du, ich wollte dich auch noch hier bei mir in der Nähe haben, damit ich dein Geschrei auch noch höre ?

[henriof9]

Das Problem ist das sich Merkel und CoKG damit schmücken, die Realität nach der WEnde sah anders aus, Kohl wurde mit Eiern beschmissen und als Lügner beschimpft weil man Menschen betrogen hat, und Aufnahmen und Zeitzeugen lügen ja wohl nicht.

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Also da ich selbst die Zeit der Wiedervereinigung erlebt habe brauchst Du mir nicht mit Zeitzeugen zu kommen und schon gar nicht mit solch gefrusteten Figuren seinerzeit bei einer Demo.
Solche Leute wird es immer geben und hat mit der Sache selten etwas zu tun sondern lediglich mit den Personen.
Und von was für eine Realität reden wir denn hier ?
Von der Realität, daß die Ostler erwartet haben das sich ihr Bruchbudenland innerhalb von 2 Jahren in ein Schlaraffia verwandelt ?
Nee, viele Ostler haben gedacht, daß alles weiter so geht, wie gehabt nur eben mit der DM in der Brieftasche und westlichen Konsumgütern in den Regalen- ist so, nur den Wenigsten ging es wirklich um politisch- ideologischen Änderungen in der Sache.

Es gab moderne Unternehmen und es gab qualifizierte Mitarbeiter, das belegen Zeitzeugen und diverse Bücher.

Das habe ich auch überhaupt nicht bestritten nur eben diese Vorzeigebetriebe reißen kein ganzes Land aus der Misere.

Du weißt nicht wie eine Volkswirtschaft funktioniert :rolleyes: das höre ich da heraus ich erkläre es dir auf sehr einfachen niveau, also die Betriebe werden vom Staat gebaut, den Gewinn den diese Betriebe abwerfen gebkommt der Staat, die Gewinne werden aufgeteilt und an die Betriebe verteilt um Löhne und Instandhaltungskosten abzusichern, diese vom Staat ausgeschütteten Kredite wurden einfach zu Schulden, die Experten sagen dazu fiktive Schulden, und diese Experten sagen im Nachhinein auch das es eigentlich keine Schulden sein können da diese Volkswirtschaft anders aufgebaut war, bei der Umformung zur Marktwirtschaft hätte man diese Weglassen müssen.

Das ist nett das Du mir das erklärt hast nur- sie werden nur deshalb fiktive Schulden genannt weil sie entstanden sind durch Finanzzuweisungen aus dem Staatshaushalt der DDR zur Finanzierung z.B. des Wohnungsbaus.
Diese Nachfolgeverbindlichkeiten waren keine Kredite im marktwirtschaftlichen Sinne und müssen selbstverständlich trotzdem zurück gezahlt werden.

Wie man das Ganze nun nennt spielt dabei keine Rolle denn das Geld ist geflossen.
Wenn heute der Staat Geld in Unternehmen gibt damit dieses z.B. Wohnungsbau betreiben, ändert das nichts daran, daß es Schulden sind welche zurück gezahlt werden müssen- egal wer der Gläubiger ist.

Unabhängig davon kann es mit den Gewinnen in den DDR- Betrieben nicht so toll gewesen sein wenn nach Abzug der Löhne für die Instandhaltungskosten nicht mehr viel übrig blieb, was man ja am Zustand des Bestandes sehr gut sehen konnte.

Die Ostrenter bekommen weniger, und ja ich habe auf Aussagen anderer gehört, es ist nicht falsch auf die Erlebnisse anderer einzugehen.

Die neusten erkenntnisse stehen in neuern Büchern und es gibt Dokumentationen darüber, ich frage warum mein Wissenstand durch dümmlichen diffamierungsmethoden nach unten gezogen wird obwohl mein Wissen auf Büchern, Dokumentationen und Zeitzeugen basiert während andere es sich ausgedacht haben

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Und man sollte niemals die eine Seite einer Medallie betrachten, der Mensch ist dazu in der Lage verschiedene Perspektiven zu nutzen, vorallen mit Recherchieren.

Na dann recherchiere mal in Bezug auf die Ostrenten.

Schau mal [Links nur für registrierte Nutzer], ist sogar tagesaktuell und daraus :

In der Tat stehen die ostdeutschen Rentner derzeit im Rentenrecht nämlich besser da als die Ruheständler in den alten Ländern. Grund sind Sonderregelungen, die für Ostrenten gelten und die in der Summe eine leichte Begünstigung ergeben.

Weil die in der DDR erzielten Arbeitseinkommen im Durchschnitt deutlich geringer waren als die westdeutschen Löhne, werden die Osteinkommen im Rentenrecht pauschal um 18 Prozent höher bewertet. Allerdings gilt in den neuen Bundesländern ein um 14 Prozent niedrigerer Rentenwert als in Westdeutschland. Beide Komponenten zusammen bewirken, dass bei einem gleichen Einkommen der West-Arbeitnehmer einen geringeren Rentenanspruch erwirbt als der Ost-Arbeitnehmer.

Und diese Höherbewertung wird erst im Laufe der Jahre abgeschmolzen.
Der Effekt dieser Höherbewertung war, daß ein Rentner ab der Wiedervereinigung fast um 100% mehr Rente bekam als ein vergleichbarer Westrentner.
Ich weiß es ganz genau weil die Großmutter meiner Holden nach der Wiedervereinigung nicht nur eine selbsterworbene Rente in Höhe von rund 500 DM ( welche übrigens zu DDR- Zeiten rund 500 Ostmark entsprachen ) erhielt sondern auch einen Aufstockungsbetrag von noch einmal rund 500 DM.
Diese Frau hatte also knapp 1.100 DM Rente, wobei sie auf Grund der 6 Kinder nicht einmal eine volle Erwerbsbiographie hatte, während die Rente einer gleichgestellten Westrentnerin eben nur um 600 DM- 700 DM gelegen hat.

Ich gönne das jedem Ostrentner aber erzähl mir nichts von den armen Ostrentnern.

Für die Zukunft wird das sicherlich ganz anders aussehen, betrifft dann aber genauso die Westrentner da, auf Grund der Arbeitslosigkeit, keine bzw. kaum Rentenanwartschaften gebildet werden können und bei den Ostrenten eben dieser Aufstockungsbetrag immer weiter abgeschmolzen wird.

[henriof9]

Du bist oder warst Unternehmer?

Ja, war ich, über 20 Jahre und von Beginn an selbst aufgebaut, also kein Einsteigen in ein väterliches Unternehmen.
Und heute bin ich froh, es nicht mehr zu sein da es heute keinen Spaß mehr machen würde.
Das Umfeld für Unternehmer ist sehr unternehmensunfreundlich geworden.

[Lupoos]

Ja, war ich, über 20 Jahre und von Beginn an selbst aufgebaut, also kein Einsteigen in ein väterliches Unternehmen.
Und heute bin ich froh, es nicht mehr zu sein da es heute keinen Spaß mehr machen würde.
Das Umfeld für Unternehmer ist sehr unternehmensunfreundlich geworden.

Das glaube ich Dir ! Den Rest erspare ich mir / Dir. Meinen Teil denke ich mir..........

[Lichtblau]

Ja, war ich, über 20 Jahre und von Beginn an selbst aufgebaut, also kein Einsteigen in ein väterliches Unternehmen.
Und heute bin ich froh, es nicht mehr zu sein da es heute keinen Spaß mehr machen würde.
Das Umfeld für Unternehmer ist sehr unternehmensunfreundlich geworden.

Danke, für die Antwort.

Wieviel Angestellte hattest du?
Bist du vermögend geworden?
Warum ist das Umfeld unternehmerunfreundlich?

[Lupoos]

Denkst du, ich wollte dich auch noch hier bei mir in der Nähe haben, damit ich dein Geschrei auch noch höre ?

Setz mich auf Deine Igno-Liste und schon is Ruhe. Allerdings würde ich das umgekehrt auch machen um Dein geplärre nicht mehr sehen zu müssen.

[latrop]

Setz mich auf Deine Igno-Liste und schon is Ruhe. Allerdings würde ich das umgekehrt auch machen um Dein geplärre nicht mehr sehen zu müssen.

Spinner wie dich sollte man im Auge behalten.
Deswegen kannst du dir das Ign abschmieren.

[Lupoos]

Spinner wie dich sollte man im Auge behalten.
Deswegen kannst du dir das Ign abschmieren.

Das ist lieb von Dir mein süßer ! [Links nur für registrierte Nutzer]

[latrop]

Das ist lieb von Dir mein süßer ! [Links nur für registrierte Nutzer]

Wenn du wüsstest, wie dumm du auf mich wirkst.