40 Jahre DDR - was war das wirklich für ein Staat?

[kotzfisch]

#09074 ist von?

[Stechlin]

Hofnarr Mielkensius der Einzigartige.

Bernhard44:Treffer! Versenkt.

Nix da! Den hab ich schon vorher versenkt. X(

[günterbro]

Noch ein Spruch:
Wer löscht denn endlich Bernhard den Vierundvierzigsten?

X(

[günterbro]

Einen noch:

"Ich achte andere Meinungen, niemand jedoch wird von mir eine Distanzierung von der DDR hören. Prinzipielle Kritik an unseren Mängeln und Defiziten? Ja! Schmerzhafte Selbstkritik? Ich fühle mich dazu verpflichtet. Denunzieren aber werde ich nichts und niemanden

könnte zu unserem Salonkommunisten Gysi passen.

[günterbro]

Nitup und ASDF: Treffer.


ASDF #9071: STALIN?

Keine Ahnung....Löse auf bitte.

Tschuikow: Marx Text ist Unsinn hoch zehn.

Die # 9071 Sprüche sind ein Gegenüber, von denen sich einer dem andern nichts gibt.

[kotzfisch]

asdf: Egon Krenz wars.

[Marx]

Die DDR war, wie sie war, auch immer mehr Millionen Menschen ein Dorn im Auge, die nicht kapitalisten, sondern "Werktätige" im Sozialismus waren. Und das hatte objektive, aber leider auch viele subjektive Gründe.

So hätte es Karl Marx wahrscheinlich auch formuliert. Stimmt ja auch alles, aaaaber: HABEN denn die Arbeiter in den sozialistischen Ländern der jüngsten Vergangenheit "die Sache in ihre eigenen Hände genommen"?

Ist mir neu. Wo sind denn diese "sehr Vielen"? Wer sind denn die? Ehrlich gesagt - ich würde mich freuen. An dich aber hätt ich die Gegenfrage: Warum haben denn die Apparatsschicks der SED nur Bauern und Handwerker genossenschaftlich arbeiten lassen? Haben sich die Menschen im sog. "Volkseigentum" als die neuen Besitzer der Produktionsmittel FÜHLEN können?

Muss ich dir, einem User mit dem Nickname "Marx", wirklich erklären, dass das natürlich noch kein Kapitalismus wäre? Genossenschaftliche Produktion allein ist doch noch keine Garntie für die kostenlose Befriedigung der Bedürfnisse. Das weioßt du doch, oder? Es wäre doch höchstens die Vorstufe des Kommunismus, also der Sozialismus, der bekanntlich Marktwirtschaft ist, denn da gibt es noch Geld als Leistungsmaß, und ohne Arbeit kein Geld, ohne Geld keine Ware.

Kommunismus - na ja, das wäre doch wohl ein Wunder, oder?:hihi:

Hast du so in der Parteihochschule oder im ML-Unterricht Lektionen gelesen? Dann kann ich mir vorstellen, warum Sudel-Ede auf einer Versammlung nach der Wende verzweifelt die Arme hob und ausrief: "Oh, Genossen, warum haben wir so schlecht überzeugt?"
Und - "keine Ideale zu verwirklichen" gehabt? Wen meinst du da? Also, ich meine, dass die Partei das sehr wohl zu tun gehabt hatte. Stattdessen hat gerade sie immer mehr Ideale des Sozialismus mit Füßen getreten, anstatt rechtzeitig die Aussichtslosigkeit des Sozialsimus-Versuches zu erkennen und nicht zu warten, bis das Volk die Wende macht.

Natürlich war es ein Schock für das Weltkapital, dass da Millionen Arbeiter, Bauern, ehemal. KZ-Häftlinge, Antifaschisten und blutjunge 10-Klassen-Schüler regieren lernten und nicht, wie Adanekuer prophezeit hatte, schon nach einem Jahr Pleite machten. Da hast du schon Recht.
Bei DEN Start- und Dauer-Nachteilen gegenüber dem reichsten Land Europas war die DDR in der Tat das eigentliche deutsche Wirtschaftswunder nach 1945.

Was sind den die subjektiven Ursachen, liegen diese nicht darin das seit Ende der 50-ziger Jahre die Reformisten immer mehr die Oberhand gewannen?

Du fragst, warum die Werktätigen die Sache aus der Hand gegeben haben? Dazu gibt es noch keine wirkliche Untersuchung, aber, ist dort die SED nicht selber mit dran Schuld, war in der DDR in den 70-ziger und 80-ziger Jahren noch die Rede vom Klassenkampf? ich kann mich da kaum dran erinnern. Es ging doch alles auf einen Schmusekurs mit den Klassengegner und was das verwerfliche war, diese Macht wurde offen mißachtet. Die Gleichgültigkeit gegenüber den PM wurde kaum oder mangelhaft bekämpft. Die Leute reizen sich für so'n scheiß Kapitalisten den Arsch auf, aber wenn es um sie selber geht, dann wird gekniffen. Heute ist dieses gefragt, ich merke dieses bei der Zusammenarbeit mit anderen Selbstständigen oder die dieses werden wollen, 90 % sage ich, nein danke das wird nicht mit dir. Der Mensch für die neue Gesellschaft kann nicht einfach aus der Jahrhundertlangen alten Ausbeuterordnung übernommen werden, der Mensch im Sozialismus benötigt bestimmte Eigenschaften eines Kapitalisten und diese kann keiner von heute auf morgen Großflächig anerziehen.
An den Parteischulen haste ganz andere Möglichkeiten gehabt sich mit der Literatur auseinanderzusetzen. Dieses war manchmal gar nicht so Recht erwünscht gewesen, denn dann hat derjenige erkannt das der Sozialismus stückweise "verkauft" wurde. Die Gegner hatten erkannt das durch eine offene Konterrevolution es nicht zu bewerkstelligen ist, also Stückweise und das hat geklappt.
Jetzt werden wieder einige frohgelockt schreien, er stehlt sich gegen die DDR, da muß ich den Krakelern aber enttäuschen. Die DDR war das beste was die deutsche Arbeiterklasse und deren natürlichen Verbündeten auf die Beine gestellt haben. Ohne die DDR hätte die Westdeutsche Arbeiterklasse dem Kapital nicht soviel abringen können. Das in der SED die revolutionäre Wachsamkeit und Kampfeswillen geopfert wurde liegt an der sich immer weiter ausbreitenden Reformismus. Seine Ausbreitung wurde mit gefördert durch die nachlassende revolutionäre Mobilisierung der Massen, der Sozialdemokratisierung der Parteien und auch, ein wesentlicher Faktor, der ständigen falschen Vorstellung der Westdeutschen Realität.
Deswegen, eine zweite DDR wird es nicht geben, aber ein Deutschland das dem Kapitalismus, die menschenverachtende Ausbeutergesellschaft, beseitigt, ja. Die Ausbeutung des Menschen durch den Menschen, sich bereichern an den Mehrwert dessen was andere Produzieren, das hat keine Zukunft. Derzeit gibt es in der sogenannten Volksvertretung keinen der sich gegen diese Gesellschaft ausspricht. Die Kräfte die sich für eine neue Gesellschaft aussprechen sind derzeit in der BRD nicht, wie in anderen Ländern, gebündelt, das ist erst mal die allerwichtigste Aufgabe neben dem aufzeigen des wahren mörderischen Charakter der BRD.

[Erik der Rote]

Natürlich war es ein Schock für das Weltkapital, dass da Millionen Arbeiter, Bauern, ehemal. KZ-Häftlinge, Antifaschisten und blutjunge 10-Klassen-Schüler regieren lernten und nicht, wie Adanekuer prophezeit hatte, schon nach einem Jahr Pleite machten. Da hast du schon Recht.
Bei DEN Start- und Dauer-Nachteilen gegenüber dem reichsten Land Europas war die DDR in der Tat das eigentliche deutsche Wirtschaftswunder nach 1945.

Komisch immer haben nur sozialistische Länder nachteile was dann die Entschuldigung ist das es nicht funktioniert !!!

die Wahrheit ist aber der ganze reale Sozialismus war nur eine Idee eine Theorie die unterkomplex war und in der Realität ergo nicht funktionierte

wäre das Gebiet der Bundesrepublik sozialistisch geworden und das ehemalige Gebiet der DDR westlich kapitalistisch wären eben alle Richtung Osten in die Freiheit geflüchtet und ins bessere Leben dann hätte eben das Gebiet der BRD ausgesehen wie 1950 mit ein paar ergammelten Prestigebauten !

man soll sich doch nichts vormachen ! Ökonomisch brauch es eine geldbasierte Wirtschaft um voranzukommen und die hat bedauerlicherweise jemand mal KApitalismus genannt der ganz böse ist !

man nehme nur als Beispiel China jahrzehntelang Kommunistisch in seiner Wirtschaftsverfassung und man hat ausser einen blauen Fetzen am Leib ständig ums überleben gekämpft um bei allerlei sozialistischen Experimenten sind schnell mal ein paar Millionen Chinesen verhungert. erst als der Kapitalismus unter Deng Xiaping Mitte der 1980er JAhre eingeführt wurde hatte China astronomische Wachstumsraten und holt die USA als Wirtschaftsmacht ein
ein Traum den alle Realsozialisitschen Staaten immer geträumt haben ! das einzige was in CHina an den Sozialismus errinnert ist nur noch der NAme der Einheitspartei !

Ihr Kommunisten müsst endlich mal begreifen das ökonomisch der Sozialismus immer ein Mangelsystem bleibt was niemals mit kapitalistischen Systemen ökonomisch konkurieren kann ! Trotz irgendwelcher Siegesmeldungen von Traktorenfabriken

auch Russland mit seinen unermässlichen Rohstöffen hätte die USA zumindest gleichwertig begegnen können hätten sie eine kapitalisitsche Wirtschaft gehabt !

[günterbro]

Und nun noch einer:

"Hitler konnte nur einer besiegen, der mindestens genauso grausam war."

Und dieser noch, strahlend: "Es hat funktioniert!"

Auflösung:
der obere Spruch stammt von mir

der zweite ist der Jubelruf der Arbeitsgruppe Oppenheimer auf die Nachricht, dass die A-Bombe über Hiroschima gezündet hatte.

[kotzfisch]

Marx: #9090 - Danke- selten so einen Stuß gelesen.Was habe ich gelacht!

ASDF: Na, unfair- woher soll man Zitate von Dir kennen? Buhuhuhu!