Das bedingungslose Grundeinkommen

[scanners]

Die Idee des Grundeinkommens basiert imho auf einer sehr verkürzten Kapitalismuskritik und ist schlichtweg Schwachsinn.
Aber ganz davon abgesehen ist die vorgeschlagene Finanzierung nach Götz Werner der oberhammer:
Sie dient allein den Reichen und Konzernen!
Er will alle progressiven Steuern abschaffen (logisch, seinesgleichen zahlt den Spitzensteuersatz) und alles per Mehrwertsteuer finanzieren, welche überproportional die Ärmeren belastet!
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DER TYP TUT AUF GUTMENSCH, ABER ER VERARSCHT UNS ALLE!!!

Du hast es nicht begriffen.
Beschäftige dich doch erst mal damit.

Durch das Bedingungslose Grundeinkommen hast du durch Konsum eine automatische Steuerprogression.

[scanners]

Das ginge heute mit Hartz schon. Und? Macht's einer freiwillig?
Du zum Beispiel? Ach, Du hättest gewisse Abzüge? die meinst du mit dem Grundeinkommen nicht zu haben wenn Du darüberhinaus Einkommen erzielst?

Genau das. Das Grundeinkommen ist völlig neutral, und man kann belibig dazu verdienen. Auserdem bekommt es jeder, ncht nur bedürftige, sondern auch Ackermänchen und Merkelchen.

....... den Rest deines Geschrubbels hab ich nicht verstanden

[FranzKonz]

Nach dem Konzept von G. Werner wird das Grundeinkommen etwa bei 800 Euro/Monat liegen. Abgaben gibt es nicht.

Auch bei 1500 Euro geht Otto Normal weiterhin arbeiten - wenn man ihn lässt.
Auch wenn das bei dir nicht so sein sollte - Arbeit hat gemeinhin nicht nur den Zweck des Broterwerbs, sondern viele andere Motive als Grundlage.

Unfug. Da hat der Hartzler jetzt schon mehr. Dennoch erhebt sich großes Geschrei, wenn man den Leuten eine Arbeit zumutet.

[n0b0dy]

Du hast es nicht begriffen.
Beschäftige dich doch erst mal damit.

Durch das Bedingungslose Grundeinkommen hast du durch Konsum eine automatische Steuerprogression.

Wer mehr konsumiert zahlt mehr, logisch. Das hat aber absolut keinen bezug auf das jeweilige Einkommen! Link bitte lesen.
Arme stecken fast alles in den Konsum. Reiche nur einen kleinen Teil.

[Pythia]

Genau das. Das Grundeinkommen ist völlig neutral, und man kann beliebig dazu verdienen. Außerdem bekommt es jeder, nicht nur Bedürftige, sondern auch Ackermänchen und Merkelchen.

Hast Du [Links nur für registrierte Nutzer] nicht begriffen oder nicht gelesen? Bei 800 oder 1500 oder 5000 €/Monat Bürgergeld kann niemand mehr davon leben! Selbst 800 €/Monat kosten die BRD schon 66 mrd. €/Monat, die nur gezahlt werden können von Brötchen, die 20 €/Stck. kosten oder Pinkeln in der Bahnhofstoilette, das 15 €/Piss kostet.

Wer die Bahnhofsklos sauber hält, wer nacht aufsteht, damit um 7 Brötchen im Laden sind oder wer um 7 im Laden steht anstatt im warmen Schmusebettchen zu kuscheln, will natürlich mehr dafür als nur sein Bürgergeld. Sonst tut es ja Keiner. Dann funktioniert nicht mal mehr der Klo ...

... da ja kein Kanalarbeiter Verstopfungen beseitigt, kein Strom und kein Wasser, da Keiner in Kraft- oder Wasserwerk arbeitet, keine Kohle, weil in der Bank Keiner Geld zählt, und höchstens Eigentümer stehen noch in ihren Läden um letzte Münzen aus Spardosen zu kassieren, falls sie noch was zu verkaufen haben.

Bürgergeld ist ein geistiger Furz von Links-Knallern, auch wenn es Leute wie Friedman oder von Hayek aus ihren ureigensten Gründen propagieren. Egal wie hoch, Bürgergeld wird nie zum Leben reichen, da es alle Kosten für sämtliche lebensnotwendigen Leistungen Anderer inflationär vor sich her treibt.

[Skorpion968]

Unfug. Da hat der Hartzler jetzt schon mehr. Dennoch erhebt sich großes Geschrei, wenn man den Leuten eine Arbeit zumutet.

H4 heißt nicht, dass man den Leuten eine Arbeit zumutet. Es bedeutet den Zwang, jede Arbeit machen zu müssen, unter z.T. unmöglichsten Bedingungen. Und es aktiviert nicht die positiven Aspekte von Arbeit, als da wären:
- finanzielle Sicherheit
- Zugehörigkeit
- soziale Anerkennung
- Selbstwertgefühl
- Einbindung ins soziale Leben

Wenn du die 1-Euro-Jobber befragst, hörst du vielfach, dass die Leute einen Aspekt angeben: "Es ist zwar demütigend, aber immer noch besser als zu Hause rumzusitzen." Das zeigt eindeutig, dass die Leute arbeiten wollen. Sie wollen aber nicht als "stille Reserve" fungieren, die die Löhne drückt und einzig dazu dient billige Arbeitskräfte in den Markt zu spülen. Daran gekoppelt ist keine soziale Anerkennung, kein Empfinden von Sicherheit, kein Selbstwertgefühl und nicht die Möglichkeit finanziell am sozialen Leben teilnehmen zu können.

H4 heißt auf deutsch gesagt: "Wir erlauben euch Fressen und Kacken, aber dafür macht ihr alles, was wir von euch verlangen."
Mit der bedingungslosen Grundsicherung verändert sich die Situation völlig. Arbeitstätigkeiten erhalten eine ganz andere Bewertung, nämlich tatsächlich nach Marktgesichtspunkten. Gerade Tätigkeiten, die keiner machen will und die heute H4lern aufgezwungen werden, erhalten eine höhere Bewertung. Dann kann sich jeder unter ganz anderen Voraussetzungen und nach seinen Interessen auf dem Markt anbieten.
Dass viele Leute, die von der heutigen Situation profitieren, genau das nicht wollen, ist mir völlig klar.

[Pythia]

Du hast es nicht begriffen.

Nein-nein, Du selbst kommst nicht so ganz mit. Das zeigt auch ganz klar der Text mit Deinem Rotpunkt: "dummes rechtes gesülze, sonst nix. darauf antworte ich nicht mal."

Durchblick und Verständnis fehlen Dir zwar, aber Du hast bestimmt ein gutes Herz. Oder sonst irgend eine positive Eigenschaft. Du must nur das Gute in Dir zum Tragen bringen. Dann kriegst Du auch Dein Leben in den Griff.

Und wenn Du das geschafft hast, kannst Du auch was zur Verbesserung der Welt beitragen: einfach nur die nächsten Jahrzehnte rgelmäßig und verläßlich Deine Arbeit tun. Damit wäre der Welt schon sehr geholfen.

Aber so lange Du nicht mal Deine eigenes Leben im Griff hast, kannst Du nicht die Welt verbessern und nur hoffen, daß die Welt Dich weiter versorgt. Ist aber ein Scheiß-Leben, oder eigentlich gar kein Leben. Nicht mal primitivste Viecher leben ohne Leistung. Nur Links-Knaller existieren so. Und so einer willst Du doch nicht sein. Oder?

[Scrooge]

Wann werden die Befürworter des Grundeinkommens endlich begreifen, dass Geld weder einen festen (Gegen-)Wert besitzt noch immer in gleich großer Menge vorhanden ist? ray:

Beide Voraussetzungen müssten für ein funktionierendes Grundeinkommen zutreffen.

[scanners]

Hast Du [Links nur für registrierte Nutzer] nicht begriffen oder nicht gelesen? Bei 800 oder 1500 oder 5000 €/Monat Bürgergeld kann niemand mehr davon leben! Selbst 800 €/Monat kosten die BRD schon 66 mrd. €/Monat, die nur gezahlt werden können von Brötchen, die 20 €/Stck. kosten oder Pinkeln in der Bahnhofstoilette, das 15 €/Piss kostet.
Wer die Bahnhofsklos sauber hält, wer nacht aufsteht, damit um 7 Brötchen im Laden sind oder wer um 7 im Laden steht anstatt im warmen Schmusebettchen zu kuscheln, will natürlich mehr dafür als nur sein Bürgergeld. Sonst tut es ja Keiner. Dann funktioniert nicht mal mehr der Klo ...
... da ja kein Kanalarbeiter Verstopfungen beseitigt, kein Strom und kein Wasser, da Keiner in Kraft- oder Wasserwerk arbeitet, keine Kohle, weil in der Bank Keiner Geld zählt, und höchstens Eigentümer stehen noch in ihren Läden um letzte Münzen aus Spardosen zu kassieren, falls sie noch was zu verkaufen haben.
Egal wie hoch, Bürgergeld wird nie zum Leben reichen, da es alle Kosten für sämtliche lebensnotwendigen Leistungen Anderer inflationär vor sich her treibt.

Ah, da will einer doch vernünftig diskutieren.

Also, dann. Ich hätte gern eine Quelle oder ein youtube video , oder eine Meinungsplattform, wo andere auser dir diese Meinung vertreten.

Ansonsten kann ich nur sagen.
sollte es tatsächlich so sein, das keiner mehr um 2 uhr früh Brötchen backen will..
... na und... das machen inzwischen Maschinen denen es egal ist, wann sie arbeiten.
Das Bahnhofsklo.. da hab ich ne prima Idee dazu.
Mann hängt ne Überwachungs-Kamera rein, und jeder der daneben pisst Scheisse an die Wand schmiert oder sonst mit Fäkalien spielt, sich mit Textmarkern an der Klo wand verewigt. Zahlt die Reinigung und Reparaturkosten von einem Monat, sowie eine Strafe von 1000€. Damit finanziert sich diese Bahnhofstoilette ganz von selbst.

Und wieso sollte diese arbeiten keiner mehr machen?
Es gibt bestimmt Menschen denen das liegt.
Es gibt ja auch Fußpflegerinnen. Oder Altenpfleger.

Dazu musst du bedenken. Alles was du verdienst ist zusätzlich. Keiner zieht dir bei Verdienst was ab. Weder den Sockelbetrag , noch Steuern.
Du hast bei der Arbeitsplatzwahl viel bessere Karten, weil dich ja keine Umstände mehr zwingen zu arbeiten, kann jeder den Job machen der ihm liegt.
Egal ob Brocker oder Bäcker.

Ich halte deine These also für Panikmache.
Rein rechnerisch wird gar nichts teurer, eher billiger. Dazu kommt noch das Menschen welche ihre Arbeit gern und freiwillig ohne Einkommens zwang erbringen ca. 15 bis 20 % schneller effizienter und qualitativer arbeiten.

[scanners]

einfach nur die nächsten Jahrzehnte rgelmäßig und verläßlich Deine Arbeit tun. Damit wäre der Welt schon sehr geholfen.

nein währe es nicht

Das solltest DU als rechter aber wissen.
Ohne Einsatz ohne den Willen etwas zu verändern ohne die Meinung auf der Strasse zu vertreten , ohne Beteiligung an der Gesellschaft...

...passiert gar nix, alles bleibt gleich...

und das alles so bleibt wie es ist, das denke ich willst du auch nicht

Da dürften wir uns sehr einig sein.

Nein es Muss sich etwas verändern, sonst .. sterben wir aus, gehen wir pleite, werden wir verwurstet.