Euro auf die Marke von 1,27 US-Dollar gesunken.

[klartext]

Quatsch! Der einzige Weg die Wirtschaft sinnvoll zu steuern ist Kaufkraft in den Händen der Haushalte!
Dann wird nur noch gekauft, was gebraucht wird und produziert, was nachgefragt wird. Die Industrie ist nachgeordnet. Sie kann sich dann darauf verlassen, wenn die Kaufkraft gesichert ist. Bei Millionen Arbeitslosen und fehlendem Kündigungsschutz kann man nicht mehr auf eine florierende Nachfrage setzen. Warum werden Beamte von der Wirtschaft so hofiert und werden ihnen günstige Kredite und Zahlungsbedingungen angeboten? Man kann bei den meisten von ihnen sicher sein, dass der Kohlefluss zwischenzeitlich nicht versiegt. Woran müssten die Unternehmen der BRD interessiert sein? An sicheren Arbeitsplätzen, die eine dauerhafte und sichere Nachfrage garantieren. Und wenn jedes Jahr der Jahresabschluss schwarze Zahlen schreibt, dann ist die Zukunft des Unternehmens gesichert. Was braucht es mehr?

Wo also muss der Staat in dieser Krise investieren? In die Löhne bei seinen Arbeitnehmern - Angestellten und Beamten - und in gesetzliche Mindestlöhne flächendeckend für die übrigen Arbeitnehmer und in ein etwas besseres Hartz IV und keine Vermittlung mehr an Zeitarbeitsfirmen. Der Staat zahlt dabei drauf in Form der Rentenbeiträge und später der Zuschüsse für deren Renten, Zuschüsse für die maroden Krankenkassen wegen zu geringer Beiträge und bei der Arbeitslosenversicherung sowie Mindereinnahmen bei bei der Lohnsteuer.
Natürlich sind auch die Rentner nicht zu vergessen. Es reichen 5% mehr, wenn's bei allen der Fall ist. Es kann auch ein Maßnahmenbündel von Steuersenkungen gepaart mit Lohnerhöhungen in Betracht kommen.

Was du von dir gibst, ist volkswirtschaftlich grottenschlecht und ähnelt dem US-Vorbild. Man nimmt ohne Rücksicht auf Wertschöpfung Geld in die Hand und streut es unter das Volk.
Echtes Geld kann immer nur durch die Schöpfung von Mehrwert entstehen, ansonsten ist es nur ein Stück wertloses Papier.
Und lass den Staat aus dem Spiel - was dieser verteilt, hat er uns vorher abgenommen oder dafür in unserem Namen einen Kredit aufgenommen, den wir alle zurückbezahlen müssen.

[Dubidomo]

Was du von dir gibst, ist volkswirtschaftlich grottenschlecht und ähnelt dem US-Vorbild. Man nimmt ohne Rücksicht auf Wertschöpfung Geld in die Hand und streut es unter das Volk.
Echtes Geld kann immer nur durch die Schöpfung von Mehrwert entstehen, ansonsten ist es nur ein Stück wertloses Papier.
Und lass den Staat aus dem Spiel - was dieser verteilt, hat er uns vorher abgenommen oder dafür in unserem Namen einen Kredit aufgenommen, den wir alle zurückbezahlen müssen.

Weiß ich alles. Der Kapitalismus, deine Leute also, haben die Misere verursacht. Und nun seid ihr ruhig und verkriecht euch. Ihr habt kläglich versagt. Dass beweist das immense Ausmaß der Krise. Was also willst du noch blöd rumspucken? Euer Pulver ist nass und damit wertlos.

Da eh vom Staat Steuergelder investiert werden müssen, um Hungerkrisen und damit Staatskrisen und soziale Verwerfungen zu vermeiden, muss an dem Knöpfchen gedreht werden, das bringt, was man haben will und nicht Geld sinnlos verschleudern zum Beispiel in die Produktion stecken. Wer weiß, ob die Produkte verkäuflich sind? Bei der Nachfragesponserung ist in jedem Fall sicher gestellt, das die Produkte verkauft werden. Das ist das innere Gesetz des Marktes, der sich an der Nachfrage orientiert. Zusätzlich werden Ressourcen geschont, da unsinnige Überproduktionen vermieden werden.
Wenn also die Nachfrage vom Staat gesponsert wird, dann werden werden neue Werte geschaffen, weil sie nachgefragt werden. Ohne Nachfrage werden keine Werte geschaffen. Warum auch, wenn sich die Produktion mangels Nachfrage nicht lohnt?

[Heinrich_Kraemer]

Verkauft nur Opel Kleinwagen? Und warum darf Fiat nicht davon profitieren, wenn es einen gemeinsamen EU-Markt gibt? Das lässt ja tief blicken in deine antieuropäische Missgunstkiste! Dann werden die Italiener auch wieder mehr von unseren teuren Produkten importieren können. Das nennt sich Wirtschaftskreislauf a la Europa. Bist du noch nicht so weit?

Und warum soll es schlecht sein, wenn sich auch die Autohäuser etwas von der Abwrackprämie abschneiden können? Schadet das der Wirtschaft und der Nachfrage und den Arbeitsplätzen? Was ist das für ein kleinkariertes missgünstiges Denken, das die taz hier als richtig verkündet? Die sind ja noch ekliger als die Bild. Alte vertrocknete Juffern!

Meine "Mißgunst" bezieht sich einzig und alleine darauf, daß ich hier Steuern bezahlen muß, daß die Schwarte kracht, die dann für solchen Mist verbraten werden.

Interessante "Logik", Ihres Beitrags: Man gibt Geld aus, das man nicht hat und zinsfinanziert, um im Ausland die Ökonomie anzukurbeln und dort mehr Nachfrage zu schaffen, um hier Arbeitsplätze zu sichern. Für diese Ausgaben kommt dann wer auf?!

Im JUSO-Ferienlager gelernt?!

[Dubidomo]

Interessante "Logik", Ihres Beitrags: Man gibt Geld aus, das man nicht hat und zinsfinanziert, um im Ausland die Ökonomie anzukurbeln und dort mehr Nachfrage zu schaffen, um hier Arbeitsplätze zu sichern. Für diese Ausgaben kommt dann wer auf?!

Im JUSO-Ferienlager gelernt?!

Nein, bei einem VWL-Prof. aus Erlangen! :]

Schon mal was von Deficit spendig gehört? Manchmal muss der Staat investieren, d.h. Steuern investieren, um der Wirtschaft auf die Beine zu helfen so wie jetzt. Ist die Wirtschaft wieder am Laufen, dann wird von der Wirtschaft zurückgezahlt, was der Staat ihr geliehen hat.

Italien ist nicht Ausland sondern EU. Und wenn wir unsere Waren dort verkaufen wollen, müssen die Geld haben um diese Waren kaufen zu können. In Wirklichkeit besteht der Markt nur aus gegenseitigem Warentausch. Da das nicht ohne Geld funktioniert, wird die Bemessungsgröße Geld eingesetzt. Ist das so schwer zu verstehen?

[klartext]

Weiß ich alles. Der Kapitalismus, deine Leute also, haben die Misere verursacht. Und nun seid ihr ruhig und verkriecht euch. Ihr habt kläglich versagt. Dass beweist das immense Ausmaß der Krise. Was also willst du noch blöd rumspucken? Euer Pulver ist nass und damit wertlos.

Da eh vom Staat Steuergelder investiert werden müssen, um Hungerkrisen und damit Staatskrisen und soziale Verwerfungen zu vermeiden, muss an dem Knöpfchen gedreht werden, das bringt, was man haben will und nicht Geld sinnlos verschleudern zum Beispiel in die Produktion stecken. Wer weiß, ob die Produkte verkäuflich sind? Bei der Nachfragesponserung ist in jedem Fall sicher gestellt, das die Produkte verkauft werden. Das ist das innere Gesetz des Marktes, der sich an der Nachfrage orientiert. Zusätzlich werden Ressourcen geschont, da unsinnige Überproduktionen vermieden werden.
Wenn also die Nachfrage vom Staat gesponsert wird, dann werden werden neue Werte geschaffen, weil sie nachgefragt werden. Ohne Nachfrage werden keine Werte geschaffen. Warum auch, wenn sich die Produktion mangels Nachfrage nicht lohnt?

Du hast einfach nichts verstanden. Wenn jetzt der Staat durch eine Abwrackprämie die Nachfrage nach Autos künstlich fördert, gibt er nur Geld aus, das er vorher den gleichen Bürgern abgenommen hat oder abnehmen wird, es ist linke Tasche - rechte Tasche. Zudem werden nur Käufe vorgezogen und nach Ablauf dieser Prämie wird der Markt umso mehr zusammenbrechen.
Die Mittel des Staates, die er zur Verfügung hat, sind im Verhältnis zur Gesamtwirtschaft so gering, dass immer nur ein kurzes Strohfeuer erzeugt werden kann. Das 50 Mrd. Konjunkturpaket hört sich riesig an, ist aber nichts gemessen am BSP, peanuts.
Der Staat muss endlich bessere Ramenbedingungen schaffen, dann boomt auch die Wirtschaft besser. Den Rest kann die Wirtschaft schon ganz alleine.
Der Normalunternehmer braucht den Staat nicht, um Absatzmärkte zu schaffen.

[Heinrich_Kraemer]

Nein, bei einem VWL-Prof. aus Erlangen! :]

Schon mal was von Deficit spendig gehört? Manchmal muss der Staat investieren, d.h. Steuern investieren, um der Wirtschaft auf die Beine zu helfen so wie jetzt. Ist die Wirtschaft wieder am Laufen, dann wird von der Wirtschaft zurückgezahlt, was der Staat ihr geliehen hat.

Italien ist nicht Ausland sondern EU. Und wenn wir unsere Waren dort verkaufen wollen, müssen die Geld haben um diese Waren kaufen zu können. In Wirklichkeit besteht der Markt nur aus gegenseitigem Warentausch. Da das nicht ohne Geld funktioniert, wird die Bemessungsgröße Geld eingesetzt. Ist das so schwer zu verstehen?

Das Problem des "deficit spendings" ist, daß die Großindustrie in D. keine Steuern bezahlt und Subventionen erhält. Laufen die Verträge aus und werden nicht verlängert, verzieht man sich ins Ausland und zahlt dort (vgl. z.B. Nokia nach Rumänien). 80% der Arbeitsplätze werden vom Mittelstand in D. bereitgestellt und dieser zahlt Steuern. Weiter bezahlt v.a. der Arbeitnehmer die Staatsschulden über Steuern, die somit immer weiter steigen und Steuererhöhungen nach sich ziehen.

Geld ist das Tauschmittel einer Vw, d.h. der reine Repräsentant des Werts der Güter die innerhalb einer Vw erzeugt wurden. Gibt man Geld aus, das man nicht erwirtschaftet hat, verpfändet man die Güter + Zins. Insofern entsteht in Ihrer Denkweise ein weiteres deficit:
ins Ausland gepumptes Geld
- verbratenes Geld dort für nicht-deutsche Güter
- nicht gezahlte Steuern in D.
- Zinslast
------------------------------------
= VOLKSwirtschaftlich schädlich. Der deutsche StaatsBÜRGER haftet mit seiner Leistung und Eigentum dafür

einzige Chance im Außenhandel ist geringerer Preis als die Konkurrenz dort, oder wesentlich bessere Qualität des Produkts ( an die Zahlungsfähigen dort gerichtet)

[Dubidomo]

Du hast einfach nichts verstanden. Wenn jetzt der Staat durch eine Abwrackprämie die Nachfrage nach Autos künstlich fördert, gibt er nur Geld aus, das er vorher den gleichen Bürgern abgenommen hat oder abnehmen wird, es ist linke Tasche - rechte Tasche. Zudem werden nur Käufe vorgezogen und nach Ablauf dieser Prämie wird der Markt umso mehr zusammenbrechen.

Wie immer! Kennt man das nicht von mir?

Du denkst statisch. Die Wirtschaft funktioniert aber nur dynamisch und in Abhängigkeiten. Deine Sorte hat mit ihren idiotischen Ideen dieses Finanz-Desaster erzeugt. Und was beweist das? Eure Ideen können nur Desasters erzeugen und sind daher nachweislich Unsinn.

Der Normalunternehmer braucht den Staat nicht, um Absatzmärkte zu schaffen.

Geh doch auf 'ne kleine Insel ohne Bevölkerung und schaff dort einen Absatzmarkt. Wenn's gelungen ist, wirst du der Krösus sein!

Und wer soll die Waren kaufen, die dein Unternehmer produziert? Warum ist der Automarkt eingebrochen? Wegen übergroßer Nachfrage oder warum? Der Deutsche Binnenmarkt stagniert seit langem. Nur die Exporte haben über diese Misere hinweggetäuscht. Und nun handelt der Staat um den Binnenmarkt wieder zu stärken und gibt Abwrackprämien um dem Hauptmotor der deutschen Wirtschaft das gänzliche Aus zu ersparen. Die weltweite Nachfrage lässt sich von Deutschland aus nicht ankurbeln. Was bleibt also? Nur der Binnen- und der europäische Markt.
Wenn nun der Staat kleinen Leuten einen Neuwagenkauf ermöglicht, die schon seit Jahren Altautos fahren oder einen Neukauf wie in meinem Falle, der ich ich seit vier Jahren mangels 13. Monatsgehalt einen Neukauf auf die lange Bank geschoben haben, dann bedeutet das im Moment der Krise Nachfrage. Die Bänder stehen dann seltener still. Und das führt zum Erhalt einer bestimmten Nachfrage, damit die Wirtschaft halbwegs am Laufem bleibt und nicht mangels Nachfrage kollabiert. Sobald dann das tiefe Hungertal, wie es 1932 der Fall war, erfolgreich umgangen ist und der Hunger vermieden worden ist, dann darfst du nach deinen Ideen die Wirtschaft sanieren. :hihi:

[Dubidomo]

Gibt man Geld aus, das man nicht erwirtschaftet hat, verpfändet man die Güter + Zins. Insofern entsteht in Ihrer Denkweise ein weiteres deficit:
ins Ausland gepumptes Geld
- verbratenes Geld dort für nicht-deutsche Güter
- nicht gezahlte Steuern in D.
- Zinslast

1.Es geht um die Investionsörter und weniger um ein echtes Deficit spendig.
2. Wo wird im Ausland Geld gepumpt? Die EU ist geldmässig nicht mehr Ausland! Was hier vergeben wird, ist deutsches Steuergeld. Was ist daran ausländisch? Es wird deutschen Bürgern gewehrt um den Markt in Deutschland und der EU wieder anzukurbeln. Da Frankreich das auch macht, kommt das auch deutschen Waren und deutschen Unternehmen und AN zu Gute. Sach mal, wo lebst du eigentlich?

Wenn man Geld zum Häuslebau pumpt, ist das inzwischen wieder was ganz Schlechtes! Man hat ja noch nicht das Geld und trotzdem baut man schon und zahlt es innerhalb von 20 Jahren mit Zinzeszinsen an den Geldverleiher zurück. Soll das nun falsch sein? Und darf der Staat das nicht auch? Die aktuelle Krise wurde durch die freie Bankenwirtschaft verursacht und nicht durch den Staat. Vielleicht solltest du das mal deiner Denke verordnen, bevor wir weiter streiten um den richtigen Ausweg aus der Krise. Also erstmal die Ursache der jetzigen Krise analysieren und dann mit passenden Lösungsvorschlägen aufwarten.

= VOLKSwirtschaftlich schädlich. Der deutsche StaatsBÜRGER haftet mit seiner Leistung und Eigentum dafür

einzige Chance im Außenhandel ist geringerer Preis als die Konkurrenz dort, oder wesentlich bessere Qualität des Produkts ( an die Zahlungsfähigen dort gerichtet)

Muss es mal wieder deutsch sein um gut und richtig zu sein?
Es waren doch die nationalistischen Parteien rechts der Mitte, die den internationalistischen Wirtschaftsscheiß schon 1983 kreiert haben und internationalen Konzernen den Standort Deutschland mit viel Steuergeld schmackhaft machten. Schon vergessen?
Und wenn man nun diese Steuermillionen bis Milliarden zur Ansiedlung internationaler Konzerne einspart und dafür die Löhne sponsert, dann braucht es natürlich keine Abwrackprämien! Ich war eben bei VW. Die reden von jetzt 2-monatigen Lieferfristen beim Golf und noch mehr bei anderen. Wo ist die Krise? Wohl nur bei der maroden GM-Tochter Opel und bei Daimler. Bei Daimler doch nur weil die Besserwisser-Manager nun Pleite sind und keine Hochglanzkarrossen mehr ordern können. Vielleicht sollte sich Daimler endlich mal darauf einstellen, dass diese Nullen auf Dauer nichts taugen.

[Heinrich_Kraemer]

1.Es geht um die Investionsörter und weniger um ein echtes Deficit spendig.
2. Wo wird im Ausland Geld gepumpt? Die EU ist geldmässig nicht mehr Ausland! Was hier vergeben wird, ist deutsches Steuergeld. Was ist daran ausländisch? Es wird deutschen Bürgern gewehrt um den Markt in Deutschland und der EU wieder anzukurbeln. Da Frankreich das auch macht, kommt das auch deutschen Waren und deutschen Unternehmen und AN zu Gute. Sach mal, wo lebst du eigentlich?

Wenn man Geld zum Häuslebau pumpt, ist das inzwischen wieder was ganz Schlechtes! Man hat ja noch nicht das Geld und trotzdem baut man schon und zahlt es innerhalb von 20 Jahren mit Zinzeszinsen an den Geldverleiher zurück. Soll das nun falsch sein? Und darf der Staat das nicht auch? Die aktuelle Krise wurde durch die freie Bankenwirtschaft verursacht und nicht durch den Staat. Vielleicht solltest du das mal deiner Denke verordnen, bevor wir weiter streiten um den richtigen Ausweg aus der Krise. Also erstmal die Ursache der jetzigen Krise analysieren und dann mit passenden Lösungsvorschlägen aufwarten.

Muss es mal wieder deutsch sein um gut und richtig zu sein?
Es waren doch die nationalistischen Parteien rechts der Mitte, die den internationalistischen Wirtschaftsscheiß schon 1983 kreiert haben und internationalen Konzernen den Standort Deutschland mit viel Steuergeld schmackhaft machten. Schon vergessen?
Und wenn man nun diese Steuermillionen bis Milliarden zur Ansiedlung internationaler Konzerne einspart und dafür die Löhne sponsert, dann braucht es natürlich keine Abwrackprämien! Ich war eben bei VW. Die reden von jetzt 2-monatigen Lieferfristen beim Golf und noch mehr bei anderen. Wo ist die Krise? Wohl nur bei der maroden GM-Tochter Opel und bei Daimler. Bei Daimler doch nur weil die Besserwisser-Manager nun Pleite sind und keine Hochglanzkarrossen mehr ordern können. Vielleicht sollte sich Daimler endlich mal darauf einstellen, dass diese Nullen auf Dauer nichts taugen.

zum Fettdruck: das steht in meinen Beiträgen gar nicht.

Mein voriger Beitrag beantwortet bereits Dein Geschreibsel, neunmalkluger Dreikäsehoch.

p.s. Beim Häuschenbauer ist das Häuschen spätestens dann weg, wenn der Zins nicht mehr bedient werden kann. In D. gilt ein Bundeshaushalt bereits als ausgeglichen(!), wenn nur der Zins bedient werden konnte. Allerdings werden im Gegesatz zum Häuschenbauer zusätzlich immer weitere Schulden gemacht, mit der Folge, daß der Bürger über Steuern immer weiter zwangsenteignet wird und ihm das eigene "Häuschen" dann aber gar nicht mehr gehört, sondern einem anderen. Denn das Staatseigentum ist bereits weitgehend versilbert (privatisiert) (Telekom, Berliner S-Bahn, Bahn kommt jetzt endgültig dran usw.)

Die Wirtschaftskrise kommt erst, da wirste guggen.

[Preuße]

Eas ich bedenklicher finde, dass die Staatsverschuldung pro Sekunde im Oktober noch bei 474 Euro/Sekunde war und jetzt bei 4.400 Euro pro Sekunde ist.