Europatümelei: Europäische Identität

[basti]

Das Gemeinsame in der Vielfalt

Mit der zunehmenden politischen Integration der Europäischen Union sind auch die Hoffnungen gestiegen, eine gemeinsame Idee Europas zu entwickeln. Denn Europa ist mehr als die EU, mehr als die institutionelle und wirtschaftliche Integration. Europa ist die gewachsene Vielfalt seiner Kulturen, Mentalitäten und Sprachen, ein buntes Bild aus Erfahrungen und Erinnerungen, Baustilen, Ess- und Trinkgewohnheiten, von Umgangs- und Lebensweisen.
[Links nur für registrierte Nutzer]

hier wird versucht, etwas zu konstruieren, was nie funktionieren wird. das cap versucht sich auch schon eine weile an diesem blödsinn. doch was diese verkopften deppen nicht begreifen, ist, daß sich kein mensch mit so einem bürokratenmonstrum wie der EU identifizieren kann. auch wenn man sie geschickt als "europa" verpackt.
die leute hassen ja schon den euro, wie soll da eine europäische identität wachsen.
zunächst ist man bayer, berliner, hesse, usw., dann deutscher und dann irgendwann mal, wenn überhaupt, europäer.

[Waldgänger]

Die EU ist nicht Europa und das Abendland schon gar nicht. Was wir brauchen ist die Vision eines Neuen Europa, die Vision eines föderativen Europäischen Reiches.

[asdfasdf]

Stimmt, die Leute hassen die EU, genau wie ich, aber ich liebe Europa und bin ein Teil davon. Europa ist mehr als die EU, ein paar Ess- oder Trinkgewohnheiten, wer das versteht wird wissen, warum wir endlich einen europäischen Bundesstaat brauchen.

[Waldgänger]

Stimmt, die Leute hassen die EU, genau wie ich, aber ich liebe Europa und bin ein Teil davon. Europa ist mehr als die EU, ein paar Ess- oder Trinkgewohnheiten, wer das versteht wird wissen, warum wir endlich einen europäischen Bundesstaat brauchen.

Ich möchte weder ein "Vaterland Europa" - ein solches Europa würde die kulturelle Vielfalt der Regionen und Nationen negieren. Aber ich will auch kein "Europa der Vaterländer". Die nationalen Egoismen würden so nicht überwunden werden. Wir brauchen eine außenpolitisch starke Festung, in der Kriege zwischen den Nationen nach der Neuordnung nicht mehr möglich sind.

Deswegen favorisiere ich ein Europäsches Reich, das föderativ gegliedert ist. Am Grundgedanken des Nationalismus - Selbstbestimmungsrecht der Völker - sollte dennoch festgehalten werden. Die Einheit Europas nach der Neuordnung ist eine Frage der Notwendigkeit zum Überleben der Völker dieses Kulturkontinents.

[basti]

Die EU ist nicht Europa und das Abendland schon gar nicht. Was wir brauchen ist die Vision eines Neuen Europa, die Vision eines föderativen Europäischen Reiches.

vorher müsstest du die europäischen nationen abschaffen oder eine nation müsste die hegemonie über alle anderen haben.
das ist aber nicht in sicht, daher wird es kein europäisches reich und auch keine europäische identität geben. nationale egoismen wird es immer geben und die stehen noch weit vor einem geeinten europa.
kein mensch kann sich mit vielen verschiedenen mentalitäten, ess- und trinkgewohnheiten identifizieren. mag sein, daß es ein paar gibt, die vorgeben, das zu können, aber das ist unglaubwürdig.

[Waldgänger]

vorher müsstest du die europäischen nationen abschaffen oder eine nation müsste die hegemonie über alle anderen haben.
das ist aber nicht in sicht, daher wird es kein europäisches reich und auch keine europäische identität geben. nationale egoismen wird es immer geben und die stehen noch weit vor einem geeinten europa.
kein mensch kann sich mit vielen verschiedenen mentalitäten, ess- und trinkgewohnheiten identifizieren. mag sein, daß es ein paar gibt, die vorgeben, das zu können, aber das ist unglaubwürdig.

Du solltest Staaten nicht mit Nationen gleichsetzen. 'Das Heilige Römische Reich Deutscher Nation' besaß in seinem "Inneren" auch Nationen. Es geht nur darum, dass die Nationalstaaten verschwinden, die Nationen bleiben bestehen. Was wir brauchen ist ein Mythos. Außerdem ist ein Europäisches Reich in der kommenden multipolaren Welt eine machtpolitische Notwendigkeit.

[asdfasdf]

Ich möchte weder ein "Vaterland Europa" - ein solches Europa würde die kulturelle Vielfalt der Regionen und Nationen negieren. Aber ich will auch kein "Europa der Vaterländer". Die nationalen Egoismen würden so nicht überwunden werden. Wir brauchen eine außenpolitisch starke Festung, in der Kriege zwischen den Nationen nach der Neuordnung nicht mehr möglich sind.

Deswegen favorisiere ich ein Europäsches Reich, das föderativ gegliedert ist. Am Grundgedanken des Nationalismus - Selbstbestimmungsrecht der Völker - sollte dennoch festgehalten werden. Die Einheit Europas nach der Neuordnung ist eine Frage der Notwendigkeit zum Überleben der Völker dieses Kulturkontinents.

Das "Vaterland Europa" wird aber nötig sein, die Menschen müssen sich mit dem Reich assoziieren können. Man braucht immer etwas, was das Ganze zusammenhält (eine Person, einen Gedanken, auch einen gemeinsamen Feind etc.). Der lose Zusammenhalt von ein paar Staaten oder Völkern ist zu wenig ---> siehe Österreich-Ungarn (ist zusammengeklappt wie nichts, da die Völker darin kein gemeinsames Ziel hatten).
Die föderative Staatsform ist natürlich allen anderen zu bevorzugen.

[Waldgänger]

Das "Vaterland Europa" wird aber nötig sein, die Menschen müssen sich mit dem Reich assoziieren können. Man braucht immer etwas, was das Ganze zusammenhält (eine Person, einen Gedanken, auch einen gemeinsamen Feind etc.). Der lose Zusammenhalt von ein paar Staaten oder Völkern ist zu wenig ---> siehe Österreich-Ungarn (ist zusammengeklappt wie nichts, da die Völker darin kein gemeinsames Ziel hatten).
Die föderative Staatsform ist natürlich allen anderen zu bevorzugen.

Ihr solltet die Begriffe Nation, Staat, Reich, Vaterland nicht durcheinanderwerfen. Das Reich ist mit der Nation nicht deckungsgleich. Das Reich verkörpert den Reichsfrieden und den Zusammenhalt des organischen Ganzen. Die Nationen besitzen weiterhin ihr Selbstbestimmungsrecht, finden aber eine Grenze am Selbstbestimmungsrecht der Nachbarnation. Der Reichsfrieden gleicht den nationalen Egoismus aus. Die Nationen könnten beispielsweise, durch Gesandte, die sich in der europäischen Rätedemokratie zusammenfinden, auf kontinentaler Ebene vertreten werden.

[asdfasdf]

Ihr solltet die Begriffe Nation, Staat, Reich, Vaterland nicht durcheinanderwerfen. Das Reich ist mit der Nation nicht deckungsgleich. Das Reich verkörpert den Reichsfrieden und den Zusammenhalt des organischen Ganzen. Die Nationen besitzen weiterhin ihr Selbstbestimmungsrecht, finden aber eine Grenze am Selbstbestimmungsrecht der Nachbarnation. Der Reichsfrieden gleicht den nationalen Egoismus aus. Die Nationen könnten beispielsweise, durch Gesandte, die sich in der europäischen Rätedemokratie zusammenfinden, auf kontinentaler Ebene vertreten werden.

Reich, Reichsfrieden, klingt wie das HRRDN, welches bekanntlich auch untergegangen ist.

Gesandte? Klingt für mich wie Kongressabgeordnete, Parlamentarier etc.

Staat und Reich ist für mich irgendwo doch das Selbe. Ein Staat oder ein Reich kann auch mein Vaterland sein.

Schön und gut, wenn der Reichsfrieden in der Theorie den Zusammenhalt fördert, aber das funktioniert nie und nimmer in der Realität. Die Masse ist dämlich, da braucht's stärkere Geschütze als den Reichsfrieden.

[Waldgänger]

Reich, Reichsfrieden, klingt wie das HRRDN, welches bekanntlich auch untergegangen ist.

Gesandte? Klingt für mich wie Kongressabgeordnete, Parlamentarier etc.

Staat und Reich ist für mich irgendwo doch das Selbe. Ein Staat oder ein Reich kann auch mein Vaterland sein.

Schön und gut, wenn der Reichsfrieden in der Theorie den Zusammenhalt fördert, aber das funktioniert nie und nimmer in der Realität. Die Masse ist dämlich, da braucht's stärkere Geschütze als den Reichsfrieden.

Beschäftige Dich mit der Räterepublik, das hat wenig mit Parlamentarismus zu tun. Staat und Reich kann für Dich das Selbe sein, ist es aber nicht. Ein Staat kann ebensowenig Vaterland sein, das ist nur die Nation. Das HRRDN ist untergegangen, wohl wahr, aber es bestand immerhin fast 1000 Jahre.

Eine Ordnung für die Ewigkeit wird es nicht geben, alles was die Vorväter erkämpften wird irgendwann fallen und durch neue Werte ersetzt werden, das ist der Lauf der Dinge. Über die Dämlichkeit der Masse können wir ein anderes Mal streiten, ich sehe jedoch nicht wieso diese ausschlaggebend für die Bildung der 'Festung Europa' sein sollte.