"Das Leben geht weiter" - oder "Das Spiel ist aus!"? Ist diese Welt noch zu retten

[Bierbaron]

Das Projekt "Neuzeit / Moderne" war vom Gesamtnutzen letztendlich +-0.
...

:hihi:

Wehret den Anfängen?
Keine Krankenversicherung für alle?
Pest für alle?
Kinderarbeit für alle?

Armut für alle!

Tut mir leid, aber mit diesem Satz hast du dich mehr als nur disqualifiziert.
Das Problem an Leuten wie dir ist, dass sie sämtliche Probleme der Welt zu ihren eigenen Problemen machen und daraus den, in diesem beschränkten Denksystem durchaus logischen, Schluss ziehen, die Welt sei Schei$e (bzw. ein Irrenhaus ).
Was soll´s, mir geht´s gut.

Grüße
Bierbaron

[Moloch]

Das Projekt "Neuzeit / Moderne" war vom Gesamtnutzen letztendlich +-0.

+ die enormen Fortschritte in Wissenschaft und Technik
- die globale Ausrottung menschlicher Kulturen, Tier- und Pflanzenarten

Richtig, weil eben auch die Europäer in vielerlei Hinsicht noch zu primitiv dachten und sich ungebremst vermehrten. Aber die Welt wird sich nach den Europäern noch zurück sehnen. Die globale Ausrottung der Arten hat gerade erst angefangen, wenn man bedenkt, daß es immer noch extrem primitive Völker in Afrika und im islamischen Raum gibt, die ihre Bevölkerungszahl alle 20 Jahre verdoppeln. Im verzweifelten Kampf ums Überleben können die gar nicht anders als sich gegenseitig zu bekriegen und dabei noch den letzten Rest Natur zu zerstören.

Um in der Welt Ordnung zu halten und die Arten davor zu schützen, sich einander im Daseinskampf zu vernichten und die niedere Natur dabei gleich mit, braucht es eben eine Herrenrasse, zahlreich genug, um mächtig zu sein, aber seine eigene Fortpflanzung fest im Griff habend, ihre Rasse und damit ihre Qualität erhaltend, ohne sich dabei übermässig zu vermehren. Und genau das war das Projekt Hitlers. Hitler und das deutsche Volk stemmten sich mit einer fast übermenschlichen idealistischen Anstrengung gegen den Untergang der Zivilisation und versuchten, ein neues tausendjähriges Reich aufzurichten. Doch die Welt war zu kurzsichtig und moralisch zu verdorben für diesen höchsten Idealismus, der überhaupt denkbar ist, und so verbündeten sich die Westmächte mit dem Weltbolschewismus, um das Deutschland gemeinsam nieder zu ringen. Damit gruben sie unser aller Grab.

2. Den lichten und hellen Fortschritt hat es auch nicht gegeben, weil die in den letzten 500 Jahren entwickelten Fertigkeiten dazu missbraucht wurden, rein quantitativ zu expandieren. Siehe die Hochseeschifffahrt, mit der die Europäer nur Schindluder getrieben haben. Siehe die sinnlose demographische Expansion.

Die, was die zivilisierten Länder angeht, längst ins Gegenteil verkehrt ist, nämlich einer Schrumpfung, aber das willst Du ja nicht sehen, weil Du aus ideologischen Gründen die abendländische Zivilisation hasst und deshalb ihre Fortschritte nicht sehen willst.

Eine Welt, wo wie in der Vormoderne 500 Millionen Menschen mit den Möglichkeiten der Moderne leben würden, käme uns wahrscheinlich wie eine Utopie mit allenfalls kleinen Fehlern und Ärgernissen vor.

Eben, eben! Aber anders als Du es weiter darstellst, haben die Menschen nicht aus Gier oder Wahn sich vermehrt, sondern weil sie lange Zeit nicht anders konnten. Und wenn ein Stück Territorium nicht von einem Volk in Besitz genommen wird, dann von einem anderen und wenn das Bessere, Stärkere auf den Kampf verzichtet, dann hilft es nur dem Schlechteren, sich weiter auszubreiten. Aber welches Volk auch immer am Ende ein Territorium kontrolliert, wichtig ist, daß es verantwortungsvoll damit umgeht! Und genau das können die Europäer unendlich viel besser als etwa die Afrikaner.

Deswegen bin ich einerseits radikale Progressistin, würde innerhalb des Progressismus aber wohl zu den "Konservativen" gehören. Vielleicht sogar die Kirche im Dorf lassen, wenn sie nicht länger - wie bei den Katholen - gegen Empfängnisverhütung ist. Selbst in einer interstellaren Zivilisation wäre ich dagegen, dass die Menschheit weiter - quantitativ - wächst. Im Gegenteil: In Raumfahrt sehe ich auch die Möglichkeit, die Weltbevölkerung durch Auswanderung wieder auf die zulässigen 500 Millionen zu drücken, ohne den Überschuss umzubringen.

Du denkst die Dinge nicht konsequent zu Ende. Wenn derjenige Teil der Menschheit, der überhaupt raumfahren kann (in der Größenordnung von Millionen Raumfahrern wird das wohl nie möglich sein), von der Erde "auswandert", dann werden diejenigen Völker, die sich heute schon alle 20 Jahre verdoppeln, dies auch weiter tun und der Planet Erde wird bald wieder so überfüllt sein wie zuvor. Nur, daß dann auch der letzte Rest Qualität verschwunden sein wird und den primitivsten Völkern Platz gemacht hat, die ihre Fortpflanzung gar nicht kontrollieren können!

Um es noch einmal zusammen zu fassen: Diejenigen Rassen und Völker, die zu einem verantwortungsvollen Umgang mit der Welt befähigt sind, müssen die Macht übernehmen, um dann die Verhältnisse der Völker, die das nicht können, in Ordnung zu bringen und ihre weitere Vermehrung (etwa durch Sterilisation) zu verhindern. Nur so können alle Arten - ob Mensch, Tier oder Pflanze - geschützt werden und aus der Erde ein Garten Eden werden. Das war Hitlers Plan, den er gemeinsam mit den arischen Brudervölkern verwirklichen wollte. Dies sollte unsere Mission sein, dafür wurde in den SS-Ordensburgen im Zeichen der schwarzen Sonne die Herrenrasse gezüchtet. "Glauben und Kämpfen" hiess die Devise. Der höchste Idealismus, der überhaupt denkbar ist!

[Moloch]

Den ewigen Verfall der Welt durch die Gesetze der Natur beschreibt übrigens Savitri Devi sehr gut in ihrem Buch "Der Blitz und die Sonne", das [Links nur für registrierte Nutzer] auf Englisch heruntergeladen werden kann.

[Wolf]

Jaja, schon im Mittelalter dachten Menschen, so geht es nicht mehr weiter. Auch nach dem WW1 und nach dem WW2.

Beverly, das Leben geht weiter. :]

[Beverly]

:hihi:

Wehret den Anfängen?
1. Keine Krankenversicherung für alle?
2. Pest für alle?
3. Kinderarbeit für alle?

4. Armut für alle!

Was willst du eigentlich? Abgesehen von der Pest sind all diese schöne Dinge Projekte, die in Neuzeit und Moderne zu neuen Höhen gekommen sind.

1. es gibt noch genug Pfeifen, welche die Krankenversicherung am liebsten ganz abschaffen wollen, womit wir bestenfalls bei der 2-Klassen-Medizin sind, schlimmstenfalls Millionen oder Milliarden Menschen vom medizinischem Fortschritt ausgeschlossen werden.
3. Kinderarbeit gab es in der Frühindustrialisierung hier und sie gibt es noch in vielen so genannten Schwellenländern.
4. Das Projekt "Armut für alle" läuft unter der Bezeichnung "Neoliberalismus" seit einer Generation.

[-jmw-]

Nur so können alle Arten - ob Mensch, Tier oder Pflanze - geschützt werden und aus der Erde ein Garten Eden werden. Das war Hitlers Plan

Ich glaube ganz im Gegenteil, dass dies der nationalsozialistischen Lehre vom Kampf ums Dasein doch erheblich widerspricht.

Bei der Frau Devi klingen solche Ideen allerdings an, wohl beeinflusst u.a. vom Hinduismus.

[malnachdenken]

Falsche Zeit, falsches Land, falscher Körper...?

Wieso bringt sich Beverly eigentlich nicht gleich um, wenn alles so schlecht ist?

[politisch Verfolgter]

Goldne Anbieternetze für Userdividende müssen her, das "Arbeitnehmer"-Konstrukt muß weg.
Was denn sonst?
Wie sonst ist der Profit vernetzungsoptimiert mental adäquat generierbar, wie sonst läßt er sich leistungsanteilig abschöpfen?
Wobei die Effizienz derartiger Netzwerke mit der Anzahl ihrer Mitglieder und bezahlenden Nutzer exponenziell zu nimmt.
Dafür fehlt einfach alles, auch die Wissenschaften fehlen. Dem steht zudem die Arbeitsgesetzgebung diametral entgegen.
Regimes verbarrikadieren damit die Zukunft der Menschheit.

[EinDachs]

Geht also das Leben weiter oder ist das Spiel bald aus?

Ist diese Welt noch zu retten?

Das Leben geht noch lange weiter.
(Das der Menschheit nicht ganz so lange, wird aber auch noch eine Weile so dahingehen).
Ich wüßte aber nicht, wieso das Spiel jetzt aus sein soll.

[Klopperhorst]

...

Die Analyse: die Welt ist schlecht. Das Gute in ihr sorgt nur dafür, dass die schlechte Welt nicht an ihrer Schlechtigkeit zugrunde geht.

Genauer ist das Gute nur die Kehrseite des Schlechten. Beides gehört zusammen und ist der selbe Wille zum Leben.

Dieser spricht aus dem Mörder und dem Samariter gleichermaßen.

Wobei mir selbst schon dieser Gedanke gekommen ist: es sind ohne viel Mühe bessere Welten denkbar als die Müllkippe, in der wir leben. Siehe die netteren Weltentwürfe der Science Fiction.

Diese Phantasiewelten würden sich in dem Moment, in dem man sie in Wirklichkeit betritt als Illusion herausstellen. Man stellt sich das Glück immer woanders vor, in einer anderen Zeit oder einem anderen Raum.

Schopenhauer schrieb:

Zu sehen sind diese Dinge freilich schön, aber sie zu sein ist ganz etwas anderes.

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