Sizilien, Volkscharakter und Genetik

[Aldebaran]

edit ###Eine aus einem längst vergessenen Krawallstrang ausgelagerte und wiederbelebte Diskussion.
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Zum Teil stimmt es sogar. Allerdings sind es weniger schwarzafrikanische als arabisch-nordafrikanische Einflüsse:

1: Hum Biol. 2006 Jun;78(3):307-16.Links
North African Berber and Arab influences in the western Mediterranean revealed by Y-chromosome DNA haplotypes.
Gérard N, Berriche S, Aouizérate A, Diéterlen F, Lucotte G.

Institute of Molecular Anthropology, 44 rue Monge, 75005 Paris, France.

We have analyzed Y-chromosome diversity in the western Mediterranean area, examining p49a,f TaqI haplotype V and subhaplotypes Vb (Berber) and Va (Arab). A total of 2,196 unrelated DNA samples, belonging to 22 populations from North Africa and the southern Mediterranean coast of occidental Europe, have been typed. Subhaplotype Vb, predominant in a Berber population of Morocco (63.5%), was also found at high frequencies in southern Portugal (35.9%) and Andalusia (25.4%). The Arab subhaplotype Va, predominant in Algeria (53.9%) and Tunisia (50.6%), was also found at a relatively high frequency in Sicily (23.1%) and Naples (16.4%); its highest frequency in Iberia was in northern Portugal (22.8%) and Andalusia (15.5%). In Iberia there is a gradient of decreasing frequencies in latitude for both subhaplotypes Va and Vb, related to eight centuries of Muslim domination (8th to 15th centuries) in southern Iberia.

Zur Erinnerung: Das Y-Chromosom wird nur in der männlichen Linie weitergegeben.

[Teutobod]

Zum Teil stimmt es sogar. Allerdings sind es weniger schwarzafrikanische als arabisch-nordafrikanische Einflüsse:




Zur Erinnerung: Das Y-Chromosom wird nur in der männlichen Linie weitergegeben.

Dann hat sich in der Linie meines Vaters (ist Sizilianer) aber auch eine nordische Linie erhalten, da meine Cousine goldblond ist und blaue Augen hat, genauso wie mein Onkel von der Erscheinung ebenso ein Deutscher sein könnte. (Sind alles waschechte Sizilianer - ehrlich!) Vielleicht noch ein Erbe der Normannen oder Friedrich II.??

Insgesamt denke ich, dass es größtenteils mentalitätsbedingt ist. Mein Vater lebt nun seit über 30 Jahren in Deutschland und kommt mit dem Sinnes- und Geistesleben seiner Landsleute überhaupt nicht mehr zurecht. Er behauptet selbst, dass Sizilien eigentlich zur dritten Welt gehört. Das lockere Leben in den Tag hinein, was mit ein Grund ist, dass sämtliche Infrastruktur kaum funktioniert kotzt ihn an! Was kaputt ist bleibt kaputt, schmutzige Straßen etc. - ein Phänomen das allerdings in fast allen südlichen Ländern vorherrscht.

Zudem wird von vielen die Einstellung vertreten, am besten überall Kapital rausschlagen zu können, will sagen: stark ausgeprägter Egoismus. Ein Gemeinschaftsdenken gibt es nur bei der Familie.

Es fehlt eben der Hang zur Genauigkeit und Perfektion. Eigenschaften die ein wesentlicher Bestandteil der nordischen und ostasiatischen Völker sind und m.M.n. einen großen Teil ihres Erfolges darstellen.

[Aldebaran]

Dann hat sich in der Linie meines Vaters (ist Sizilianer) aber auch eine nordische Linie erhalten, da meine Cousine goldblond ist und blaue Augen hat, genauso wie mein Onkel von der Erscheinung ebenso ein Deutscher sein könnte. (Sind alles waschechte Sizilianer - ehrlich!) Vielleicht noch ein Erbe der Normannen oder Friedrich II.??

Das ist so eine Sache mit den Genen. Wird eine Bevölkerung über viele Generationen stark durchmischt, sagen Äußerlichkeiten überhaupt nichts mehr aus, denn verschiedene Eigenschaften werden wegen der genetischen Rekombination getrennt vererbt - nur solche, die von benachbarten Genen abhängen, bleiben zunächst noch gekoppelt. Es kann dann in einem blonden und blauäugigen Menschen eine eher "arabische" Kombination von "Verhaltensgenen" vorliegen, wobei man bei der Identifikation dieser Verhaltensgene erst ganz am Anfang steht.

Im übrigen ist Sizilien im Hinblick auf die Herkunft der Bevölkerrung recht gut untersucht. Der größte Anteil scheint griechischen Ursprungs zu sein. Es gibt auch ein klares Ost-West-Gefälle: Der Westen (Palermo) ist eindeutig "orientalischer" als der Osten (Syrakus, Messina). Dies spiegelt die Teilung der Insel zwischen Karthagern und Griechen vor der römischen Eroberung wider, aber auch die Tatsache, dass die langwierige arabische Eroberung Siziliens im Westen begann, die normannische Eroberung dagegen im Osten. Die arabische Herrschaft dauerte im Osten also erheblich kürzer an als im Westen.

Insgesamt denke ich, dass es größtenteils mentalitätsbedingt ist. Mein Vater lebt nun seit über 30 Jahren in Deutschland und kommt mit dem Sinnes- und Geistesleben seiner Landsleute überhaupt nicht mehr zurecht. Er behauptet selbst, dass Sizilien eigentlich zur dritten Welt gehört. Das lockere Leben in den Tag hinein, was mit ein Grund ist, dass sämtliche Infrastruktur kaum funktioniert kotzt ihn an! Was kaputt ist bleibt kaputt, schmutzige Straßen etc. - ein Phänomen das allerdings in fast allen südlichen Ländern vorherrscht.

Wenn es denn eine genetische Grundlage für einen "Volkscharakter" gibt, kommt sie natürlich erst in der Masse zum Tragen. Für den Einzelnen sind natürlich starke Abweichungen vom Durchschnitt möglich, d.h. man kann nur Wahrscheinlichkeitssaussagen machen.

Zudem wird von vielen die Einstellung vertreten, am besten überall Kapital rausschlagen zu können, will sagen: stark ausgeprägter Egoismus. Ein Gemeinschaftsdenken gibt es nur bei der Familie.

Es fehlt eben der Hang zur Genauigkeit und Perfektion. Eigenschaften die ein wesentlicher Bestandteil der nordischen und ostasiatischen Völker sind und m.M.n. einen großen Teil ihres Erfolges darstellen.

Wobei diese Familienfixierung eben typisch "orientalisch" ist. Sie korreliert sehr gut mit dem orientalischen Anteil am Genpool, der in Süditalien und auf dem Balkan bsonders groß ist.

[Teutobod]

Das ist so eine Sache mit den Genen. Wird eine Bevölkerung über viele Generationen stark durchmischt, sagen Äußerlichkeiten überhaupt nichts mehr aus, denn verschiedene Eigenschaften werden wegen der genetischen Rekombination getrennt vererbt - nur solche, die von benachbarten Genen abhängen, bleiben zunächst noch gekoppelt. Es kann dann in einem blonden und blauäugigen Menschen eine eher "arabische" Kombination von "Verhaltensgenen" vorliegen, wobei man bei der Identifikation dieser Verhaltensgene erst ganz am Anfang steht.

Die Frage ist ob eine Identifikation solcher Verhaltensgene von unserer Muku-Gesellschaft und Gleichmachungs-Ideologen überhaupt gewollt ist. Glücklicherweise ist die Wissenschaft nun mal ein Rad, welches sich nicht in gewünschte Richtungen drehen lässt und ein Umdenken früher oder später zwangsläufig herbeiführen muss.

Da wird der Ein- oder Andere noch vor den Ruinen seiner Weltanschauung stehen :cool2:

Im übrigen ist Sizilien im Hinblick auf die Herkunft der Bevölkerrung recht gut untersucht. Der größte Anteil scheint griechischen Ursprungs zu sein. Es gibt auch ein klares Ost-West-Gefälle: Der Westen (Palermo) ist eindeutig "orientalischer" als der Osten (Syrakus, Messina). Dies spiegelt die Teilung der Insel zwischen Karthagern und Griechen vor der römischen Eroberung wider, aber auch die Tatsache, dass die langwierige arabische Eroberung Siziliens im Westen begann, die normannische Eroberung dagegen im Osten. Die arabische Herrschaft dauerte im Osten also erheblich kürzer an als im Westen.

Wobei ja die Griechen rassisch gesehen ebenfalls orientalisch-semitischer Durchkreuzung ausgesetzt waren. Das ursprünglich dorisch-arische Element (welches eben auch für Sizilien galt) ist längst nicht mehr existent und äußert sich wie du oben so schön beschrieben hast nur noch rudimentär in Einzelpersonen.

Wenn es denn eine genetische Grundlage für einen "Volkscharakter" gibt, kommt sie natürlich erst in der Masse zum Tragen. Für den Einzelnen sind natürlich starke Abweichungen vom Durchschnitt möglich, d.h. man kann nur Wahrscheinlichkeitssaussagen machen.

Die Quint-Essenz daraus kann für mich nur lauten, dass eine weitere Orientalisierung auf Lange Sicht Eigenschaften verbreiten lässt, welche alles andere als wünschenswert sind. Der liberale Un-Geist und sämtliche Nivellierungsdoktrin hat die völkische Komponente in den Giftschrank verbannt. Die Rechnung wird dafür noch getragen werden.

Wobei diese Familienfixierung eben typisch "orientalisch" ist. Sie korreliert sehr gut mit dem orientalischen Anteil am Genpool, der in Süditalien und auf dem Balkan bsonders groß ist.

Hier sollte man gerechterweise aber anführen, dass die Familie in der abendländischen Tradition bzw. in der germanischen Sippen- und Stammeswelt, sowie im deutschen Volkstum ebenfalls immer einen hohen Stellenwert hatte und erst durch Alt-68er, Globalisten etc. bewusst zerstört wurde und zerstört wird.

[Aldebaran]

Dann hat sich in der Linie meines Vaters (ist Sizilianer) aber auch eine nordische Linie erhalten, da meine Cousine goldblond ist und blaue Augen hat, genauso wie mein Onkel von der Erscheinung ebenso ein Deutscher sein könnte. (Sind alles waschechte Sizilianer - ehrlich!) Vielleicht noch ein Erbe der Normannen oder Friedrich II.??

Die Chance ist größer, als ich gedacht hatte. Ein Artikel zur Phylogenetik der sizilianischen Bevölkerung ist mittlerweile freigeschaltet:

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Die Y-Haplogruppe I1 ist in der dort vorgestellten Probe mit 7% vertreten. I1 ist vor allem in Skandinavien verbreitet (z.B. Norwegen 35%) und ihre Häufigkeit fällt nach Süden hin rapide ab. 7% ist für den Mittelmeerraum ungewöhnlich viel.

Erstaunlicherweise ist der Anteil in der sonst "orientalischeren" Westhälfte viel höher als im Osten. Im Westen scheinen auch die ethnischen Gegensätze stärker gewesen zu sein.

Die Vermischung scheint zumindest im MA sehr gering gewesen zu sein. Im Gegenteil: Das Königreich Sizilien hatte offenbar etwas von einem Apartheidsstaat. Die Segregation der Moslems, die mit einer zunehmenden rechtliche und sozialen Degradierung einherging, war an eigenen Moslemvierteln ("rabato") sichtbar. Pogrome gegen Moslems gingen übrigens von eingewanderten Lombarden und Normannen aus.

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[Aldebaran]

Die Frage ist ob eine Identifikation solcher Verhaltensgene von unserer Muku-Gesellschaft und Gleichmachungs-Ideologen überhaupt gewollt ist. Glücklicherweise ist die Wissenschaft nun mal ein Rad, welches sich nicht in gewünschte Richtungen drehen lässt und ein Umdenken früher oder später zwangsläufig herbeiführen muss.

Da wird der Ein- oder Andere noch vor den Ruinen seiner Weltanschauung stehen :cool2:

Sinnigerweise fallen die "rassistischen" Ergebnisse als Nebenprodukt der medizinischen Genforschung an. Die hierfür angelegten Datenbanken lassen sich eben nicht nur nach Ursachen für Krankheiten durchforsten, sondern es lassen sich auch andere Eigenschaften mit den Genvarianten (vor allem bei den SNP's) korrelieren.

Und es hat sich eben herausgestellt, dass die Rassenzugehörigkeit ein für die medzinische Behandlung relevanter Faktor sein kann. Es ist also letztlich der Markt, der hier der Ideologie entgegensteht. Erfahrungsgemäß ist Widerstand gegen den Markt zwecklos .

Hier sollte man gerechterweise aber anführen, dass die Familie in der abendländischen Tradition bzw. in der germanischen Sippen- und Stammeswelt, sowie im deutschen Volkstum ebenfalls immer einen hohen Stellenwert hatte und erst durch Alt-68er, Globalisten etc. bewusst zerstört wurde und zerstört wird.

In vorstaatlichen Gesellschaften muss der Stellenwert der Familie und eines größeren Sippenverbandes, der zur Rechtsdruchsetzung fähig ist, groß sein, ansonsten die Gesellschaft in Anarchie verfiele und über kurz oder lang aus dem Rennen verschwinden müsste.

Interessant ist aber, dass im nördlichen Europa dieses Stadium überwunden wurde, obwohl dort staatliche Strukturen viel jüngeren Datums sind.

[Aldebaran]

Übergangsbeitrag für den neuen Strangtitel (zum Zitieren geeignet).

[mabac]

Wobei ja die Griechen rassisch gesehen ebenfalls orientalisch-semitischer Durchkreuzung ausgesetzt waren. Das ursprünglich dorisch-arische Element (welches eben auch für Sizilien galt) ist längst nicht mehr existent und äußert sich wie du oben so schön beschrieben hast nur noch rudimentär in Einzelpersonen.

Das griechische Element ist in Sizilien wie auch in Griechenland und anderswo in Europa laut Fallmerayer völlig eliminiert worden. Eine sehr plausible These meine ich.

„Das Geschlecht der Hellenen ist in Europa ausgerottet ... Denn auch nicht ein Tropfen edlen und ungemischten Hellenenblutes fließt in den Adern der christlichen Bevölkerung des heutigen Griechenlands.“

Mit der Folgerung, die Griechen der Neuzeit seien lediglich hellenisierte Slawen und Albaner, hatte Fallmerayer die Philhellenen Westeuropas und griechische Patrioten gleichermaßen verärgert. Eine Übersetzung seiner heftigst umstrittenen Thesen ins Griechische kam nicht vor den 1980er Jahren zustande.

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[Boandlgroama]

Das griechische Element ist in Sizilien wie auch in Griechenland und anderswo in Europa laut Fallmerayer völlig eliminiert worden. Eine sehr plausible These meine ich.


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Entschuldige bitte, aber Haarmann sieht das anders. Und zu Fallmerayers Zeit war die Ethnologie noch etwas in den Kinderschuhen.
In Sizilien treffen die hellenistischen, Nordafrikansichen und Italischen Völer aufeinandern. Gleichfalls in Apulien und Kalabrien. Dazu noch ein Schuss germansiches aus der Zeit der Völkerwanderung.

[Rikimer]

Das griechische Element ist in Sizilien wie auch in Griechenland und anderswo in Europa laut Fallmerayer völlig eliminiert worden. Eine sehr plausible These meine ich.


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Welchem Haplotyp kann man die kulturschaffenden Griechen (Dorer?) zuordnen?

MfG

Rikimer