Hartz IV - wie viele Bürger denken - und die tatsächliche Wirklichkeit....

[kom5]

Wieso "auf uns zurück"? Wir bzw. ich mache denen doch nichts.

Korrekter wäre vielleicht "auf sich selbst zurück", da sie ihre Lage wohl eher sich selbst als "uns" (?) zuzuschreiben haben.

Ich "grenze" auch niemanden aus, und schon gar nicht die im Artikel beschriebenen, die ihre Kinder Sharon und Jeremy nennen, die grenzen sich nämlich selber aus und sollten das Geld vom Amt gänzlich gestrichen bekommen.

Was können Hartz4 empfänger dafür das sie keine Arbeit finden ?.

[Paul Felz]

Was können Hartz4 empfänger dafür das sie keine Arbeit finden ?.

Manche einfach fehlende Ausbildung.

[Fiel]

Nir scheint, du bist schlecht informiert. Auch früher war das Arbeitslosengeld begrenzt. Die danach einsetzende Arbeitslosenhifle war in der Summe exakt die Sozialhilfe und wie diese Vermögens- und einkommensabhängig, genau wie bei Hartz 4

Spätestens jetzt könnte man dir nachweisen, dass du einer der völlig Ahnungslosen bist und nur dumm herumschwafelst. Die Arbeitslosenhilfe betrug ca. 60% des letzten Einkommen und bei gut verdienenden Arbeitnehmern lag das sogar noch über 1000€ - was nach oben begrenzt war(Beitragsbemessungsgrenze). Warum rerdest du eigentlich immer solchen Schwachsinn, halt doch einfach dein Maul, wenn du von Dingen keine Ahnung hast.

[Menetekel]

So so, nun soll also ALG II an die Bedürfnisse der Empfänger angepasst werden.

Wann werden wir endlich wieder dahin kommen, dass auch und gerade die Interessen derjenigen, die die Kosten des Sozialstaats jeden Monat in der Rubrik "Abzüge" ihrer Lohn- oder Gehaltsabrechnung wiederfinden, angemessen berücksichtigt werden?

Und noch besser wäre es, man würde als Sozialstaatsfinanzier nicht auch noch dafür diffamiert, dass man von seiner Hände Arbeit erst mal selbst leben will.

Also.... warum schafft man nicht ein Sozialsystem, das die wirklich Schwachen wirksam vor den wirklich Faulen schützt?

Weil man dies schon vor der Einführung des "geliebten" Hartz 4 versäumt hat.
Schon zu Zeiten, als es noch Sozialhilfe benannt war, hat man die wirklichen Faulenzer und Sozialschmarotzer im Land herangezogen. Sie durften sogar mit ihrer "vorbildlichen" Einstellung zum Schmarotzen von den Medien dargestellt werden.
Und will man dies heut abstellen, macht es richtig Arbeit. Vor zwanzig Jahren schon hätte man diesen Schmarotzern eine Arbeitsstelle anbieten können und müssen, wenn sie nicht angenommen wird, Streichung aller Zuwendungen.
Zu dieser Zeit gab es noch Arbeitsstellen. Aber es gab ja auch noch genug derjenigen, welche für die Sozialkassen geschuftet haben. Nun wird es immer knapper mit denen, welche einzahlen; somit wird es auch knapper in den Kassen. Heut wieder eine Aufstockung der Nichteinzahler. Quelle- wo man noch vor kurzer Zeit 50 Millionen Steuergeldhilfe hineingepumpt hat, macht entgültig zu. Habt ihr sicher auch schon vernommen.

[klartext]

Wenn ich mich nicht irre betrug die Arbeitslosenhilfe 50% des letzten Nettogehalts . Wohngeld gab es gegebenenfalls extra . Außerdem brauchte der Arbeitslose sein Vermögen nicht offen legen.

Das verwechselst du mit dem Arbeitslosengeld. Und wenn du diese 50 % auf das Einkommen der meisten Arbeitslosen umrechnest, wirst du feststellen, dass sie heute mehr beziehen als damals.
Hartz 4 diente vor allem einer Vereinfachung der Bürokratie durch Zusammenlegung verschiedener Sozialbereiche.
Die allermeisten Hartz4-Empfänger hätten früher nicht mehr bekommen als heute.

[arnd]

Interessant wäre es doch mal zu erfahren ,was die Hartz IV Verwaltung kostet.

[henriof9]

Du redest wieder einmal nur Schwachsinn. Ich kenne perönlich 4-5 frühere Arbeitslosenhilfeempfänger, die dann plötzlich an der Stelle von ca. 1000€ Arbeitslosenhilfe plötzlich nur noch 500€ monatlich erhielten und zudem ein Kainsmal auf ihre Stirn gebrannt erhielten. Den Deutschen wurde genommen und es den Migranten in den Arsch geschoben.

Jeder kennt irgendeinen und das Kainsmal besteht bei den Meisten zurecht.
Ich meiner buckligen Verwandtschaft hat der Eine, nachdem er als Kurierfahrer entlassen wurde darüber nachsinniert, ob er nicht ersteinmal sein volles Jahr Arbeitslosigkeit wahrnehmen sollte bevor er sich einen neuen Job sucht.
Trotz der Einwände, daß es nach einem Jahr Arbeitslosigkeit viel schwerer ist einen neuen Job zu bekommen, trotz Hinweisen an ihn, wer wo jemanden sucht, hat er es durchgezogen mit dem Erfolg, daß er jetzt schon seit einem Jahr in Hartz IV steckt.
Und seine Freundin ? Die bekam einen Job als Altenbetreuerin ( nicht Pflegerin ) zugewiesen, wo sie für 1.200 € Netto lediglich den älteren Damen und Herren hätte Gesellschaft leisten müssen bzw. mal zum Friseur begleiten oder etwas vorlesen.
Was macht die ? Nach 2 Wochen war ihr das regelmäßige Aufstehen zu viel, weswegen sie zunächst mit einem " Gelben " anrückte, das die Entlassung nicht lange auf sich warten lies muß ja wohl jedem klar sein.
Selbst 2 x in der Woche an einer Supermarktkasse sitzen, und dies auch nur für 4 Std. war schon zu viel.
Und was hört man für eine lapidare Antwort ?
Och, wir haben uns eingerichtet mit Hartz IV, es geht auch so.:rolleyes:

Und solche Gestalten hat jeder im Bekannten- oder Verwandtenkreis, da kommt dann schon eine stattliche Zahl zusammen.

Unabhängig davon, das Verfassungsgericht wird sicherlich zu Gunsten der Hartz- Kinder unrteilen, ich stell mir nur die Frage, wie sieht es eigentlich mit den Kindern und Familien aus, wo das Einkommen so ist, daß auch sie nicht den monierten Betrag zur Verfügung haben. Hat mal einer daran gedacht ?

[Don]

Mir scheint es ein Ungleichgewicht zu geben, zugunsten von alleinstehenden Hartz4-Beziehern, und zum Schaden von Familien.

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Denke ich nicht. Ein Problem ist die zwingende Linearität.

Ein Alleinstehender hat ziemlich zu krebsen mit seinen 360 Mücken cash.
Eine Singlemama mit einem Kind ebenfalls, da helfen ihr die 200 mehr auch nicht so wirklich weiter. Hierbei ist natürlich auch zu berücksichtigen weshalb die Gesellschaft verantwortungslose Stecher die Mutter und Balg sitzen lassen, aber auch Tussen die gedankenlos mit jeder Gelfrisur in die Falle springen auch noch speziell unterstützen sollte.

Anders sieht es schon aus mit 2 Erwachsenen plus Kind, da sind es bereits 900 bis 1000. (Klar sind es mehr, allerdings sinken die Kosten des täglichen Bedarfs pro Kopf mit der Anzahl der Beteiligten)

Bei steigender Kinderzahl wird es dann immer attraktiver. Das ist ja eins der Phänomene das die Gebärmaschinen, die zudem über weitreichenden familiären Rückhalt verfügen, begünstigt.

Ein weiteres Phänomen ist, daß selbst MIT Kindergeld ein Alleinverdiener aus den prekären Ausbildungsschichten das Gleiche netto unter keinen Umständen mehr verdienen kann. Wenn er aber noch ein bißchen schraubt oder Kacheln klebt neben der Stütze ist er fein raus.

Heißt, die Stütze muß degressiv verlaufen. Ist auch nicht meine Idee.

[arnd]

Das verwechselst du mit dem Arbeitslosengeld. Und wenn du diese 50 % auf das Einkommen der meisten Arbeitslosen umrechnest, wirst du feststellen, dass sie heute mehr beziehen als damals.
Hartz 4 diente vor allem einer Vereinfachung der Bürokratie durch Zusammenlegung verschiedener Sozialbereiche.
Die allermeisten Hartz4-Empfänger hätten früher nicht mehr bekommen als heute.

Entschuldige bitte ,aber du scheinst Arbeitslosengeld und ehemalige Arbeitslosenhilfe in einen Topf zu werfen. Das einige ehemalige Sozialhilfeempfänger und Arbeitslosenhilfeempfänger mit Hartz besser gestellt wurden ist möglich.
Das sie Bürokratie abgebaut wurde bezweifle ich.

[Fiel]

Interessant wäre es doch mal zu erfahren ,was die Hartz IV Verwaltung kostet.

Interessant zu wissen wäre das schon.
Allerdings muß man auch davon ausgehen, dass die HartzIV-Verbrecher auch die Beschäftigung von bis dahin überflüssigen Beamten bedacht waren.