Putin erpresst Europa und will EU für Ukraine zahlen lassen

[WIENER]

Die anhaltenden Gasstrittigkeiten zwischen Russland und der Ukraine, unter denen auch der Westen Europas immer wieder zu leiden hat, haben Moskau nun zu einer ungewöhnlichen Bitte veranlasst: Sollte das Nachbarland in Zukunft knapp bei Kasse sein, möge doch die EU mit einer entsprechenden Summe aushelfen.
Russland hat die EU aufgefordert, der Ukraine bei der Bezahlung seiner Gasrechnungen unter die Arme zu greifen. „Falls es Probleme gibt, bitten wir unsere europäischen Kollegen sich einzubringen und der Ukraine das notwendige Geld zu leihen“, sagte Ministerpräsident Wladimir Putin nach Gesprächen mit seinem dänischen Amtskollegen Lars Lokke Rasmussen am Montag. Putin schlug einen Kredit von einer Milliarde vor, ließ die Währung in dem Zusammenhang aber offen.

Zuvor hatte Putin vor einem erneuten Stopp der Gaslieferungen in die Ukraine gewarnt, weil das Transitland offenbar seine Rechnungen nicht zahlen könne. Deutschlands größte Gasversorger Eon-Ruhrgas und Wingas zeigten sich jedoch gelassen und versuchten zu beruhigen: Die Speicher seien gut gefüllt.

Im letzten Winter hatte der Streit zwischen der Ukraine und Russland zu Unterbrechungen geführt, die vor allem osteuropäische Länder mitten in der Kälteperiode trafen. Aber auch Deutschland erhielt zweitweise deutlich weniger Gas als vereinbart über die Pipelines durch die Ukraine, was zu Spannungen zwischen der EU und ihren osteuropäischen Nachbarn führte.

Neben der Industrie benötigen vor allem die Haushalte Gas, das in Deutschland in den vergangenen Jahren zunehmend Kohle- aber auch Stromheizungen verdrängt hat. Erdgas, das vergleichsweise wenig des Treibhausgases Kohlendioxid freisetzt, wird auch zunehmend in Kraftwerken zur Stromerzeugung genutzt. Sein Anteil am Energiebedarf steigt daher seit längerem.

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Diesen Winter könnte es für einige Länder ganz schön kalt werden, sollte sich die Eu nicht auf die Erpressung Rußlands einlassen, was ich aber für unwahrscheinlich halte. Vorzuwerfen ist der EU allerdings, wie nachlässig die sie in diesem Fall schon den zweiten Winter agiert. So als gäbe es die Probleme des Vorjahres nicht, wurde weitergemacht, keine Vorsorge getroffen und Deutschland labbert über die Schließung seiner Atomkraftwerke. Wie blöd muß man als Politiker eigentlich sein um in der EU Kariere zu machen. Wie blöd sind Deutschlands Politiker die im Wahlkampf über alles diskutiert haben, nur nicht über die Energiesicherheit Deutschlands. Aber ich vergaß, wichtige Probleme wurden ja gelöst, die Einstellung der 100 Watt Glühbirne, Gurken dürfen wieder gebogen sein, usw, usw. Europas Politiker gehören wirklich alle Windelweich geprügelt.

[klartext]

Ich habe schon immer davor gewarnt, Russland als zuverlässigen Partner anzusehen, auch hier im forum. Es ist ein Unding, unser Land so starlk von einem Lieferanten abhängig zu machen.
Wir müssen uns endlich von ausländischen Energielieferungen unabhängig machen. Gas ist durch andere Energieträger locker ersetzbar.

[Candymaker]

Die Ukraine ist dieses Jahr leider absolut pleite. Noch viel pleiter als die Jahre zuvor. Die Konfrontation ist schon vorprogrammiert.

[klartext]

Die Ukraine ist dieses Jahr leider absolut pleite. Noch viel pleiter als die Jahre zuvor. Die Konfrontation ist schon vorprogrammiert.

Es ist nicht unser Problem. Wir haben Lieferverträge mit Russland. Diese hat das Land zu erfüllen. Wenn es Probleme mit Dritten hat, ist das nicht unser Bier.

[Durkheim]

Diesen Winter könnte es für einige Länder ganz schön kalt werden, sollte sich die Eu nicht auf die Erpressung Rußlands einlassen, was ich aber für unwahrscheinlich halte. Vorzuwerfen ist der EU allerdings, wie nachlässig die sie in diesem Fall schon den zweiten Winter agiert. So als gäbe es die Probleme des Vorjahres nicht, wurde weitergemacht, keine Vorsorge getroffen und Deutschland labbert über die Schließung seiner Atomkraftwerke. Wie blöd muß man als Politiker eigentlich sein um in der EU Kariere zu machen. Wie blöd sind Deutschlands Politiker die im Wahlkampf über alles diskutiert haben, nur nicht über die Energiesicherheit Deutschlands. Aber ich vergaß, wichtige Probleme wurden ja gelöst, die Einstellung der 100 Watt Glühbirne, Gurken dürfen wieder gebogen sein, usw, usw. Europas Politiker gehören wirklich alle Windelweich geprügelt.

Alleine der Threadtitel ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Russland hat das legitime Recht mit seinen Ressourcen zu tun und zu lassen, was sie für richtig halten. Die EU braucht ja kein russisches Gas zu nehmen. Umso mehr werden sich die Chinesen freuen, die gerne mehr von den Russen importieren würden!

Fakt ist, absolut niemand kann sich auf die EU als Partner verlassen. Da gibt es keine stringente EU-Politik, eher hört man, "was interessiert mich das Geschwätz von gestern."

Russland und die Türkei arbeiten nun eng aussenpolitisch zusammen. In der EU hat man angestrengt versucht diese aussenpolitische Annäherung zu ignorieren. Zukünftig wird die EU energiepolitisch in die Zange genommen

Irgendwann wird man in der EU vom hohen Ross runterkommen, früher oder später. Die Zeiten des Kolonialismus-Gehabe sind vorbei, auch wenn sich einige in der EU, allen voran Frankreich immer noch so aufführen

Wie sagte noch Häuptling Sittung Bull aufgrund seiner bitteren Erfahrung mit den Europäern: "Der weisse Mann spricht mit einer gespaltenen Zunge."

Einige Dinge ändern sich eben nie. Das wissen die Russen und nicht zuletzt hat es die Türkei endlich auch eingesehen. Mit dem Wort eines Europäers kann man sich nur den Hintern abwischen. Daher hilt es umso mehr, sich auf seine eigenen Interessen zu konzentrieren und das rumgeheule und rumgemaule der EU zu ignorieren, interessiert ohnehin kein Schwein.

Nicht mal gegen Polen kann sich die EU durchsetzen, wer nimmt die denn noch bitteschön noch ernst

[WIENER]

Alleine der Threadtitel ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. Russland hat das legitime Recht mit seinen Ressourcen zu tun und zu lassen, was sie für richtig halten. Die EU braucht ja kein russisches Gas zu nehmen. Umso mehr werden sich die Chinesen freuen, die gerne mehr von den Russen importieren würden!

Fakt ist, absolut niemand kann sich auf die EU als Partner verlassen. Da gibt es keine stringente EU-Politik, eher hört man, "was interessiert mich das Geschwätz von gestern."

Russland und die Türkei arbeiten nun eng aussenpolitisch zusammen. In der EU hat man angestrengt versucht diese aussenpolitische Annäherung zu ignorieren. Zukünftig wird die EU energiepolitisch in die Zange genommen

Irgendwann wird man in der EU vom hohen Ross runterkommen, früher oder später. Die Zeiten des Kolonialismus-Gehabe sind vorbei, auch wenn sich einige in der EU, allen voran Frankreich immer noch so aufführen

Wie sagte noch Häuptling Sittung Bull aufgrund seiner bitteren Erfahrung mit den Europäern: "Der weisse Mann spricht mit einer gespaltenen Zunge."

Einige Dinge ändern sich eben nie. Das wissen die Russen und nicht zuletzt hat es die Türkei endlich auch eingesehen. Mit dem Wort eines Europäers kann man sich nur den Hintern abwischen. Daher hilt es umso mehr, sich auf seine eigenen Interessen zu konzentrieren und das rumgeheule und rumgemaule der EU zu ignorieren, interessiert ohnehin kein Schwein.

Nicht mal gegen Polen kann sich die EU durchsetzen, wer nimmt die denn noch bitteschön noch ernst

Selbstverständlich hat Rußland das Recht mit seinen Energieresourcen zu machen was es will, aber in einer zivilisierten Gesellschaft, keine Sorge, die Türkei zähle ich ohnehin nicht dazu, sollte man Verträge einhalten, wenn man welche schließt. Der Rest deines Postings ist so vertrottelt, dass ich annehmen muß, das du den durchschnittlichen türkischen IQ von 85 nicht überschreitest und deshalb jede weitere Diskussion mit dir sinnlos ist.

[WIENER]

Im übrigen zielt ja meine Kritik nicht nur auf Putin, dessen Ansinnen ich für einen Staat, der der zivilisierten Gemeinschaft zugerechnet werden will, ich für absurd und abenteuerlich halte, sondern vor allem den Europäichen Regierungen, die in dieser wichtige Frage, wie Susi Sorglos agiert.

[BRIC]

ähm hallo Erpressung ?? :hihi:


Letztes Jahr als die Ukraine russisches Gas in Milliardenhöhe gestohlen hat,
(was Ukraine von Russland schon zu gerade zu extrem günstigen Vorzugspreis bekommen hat)
und auch die anderen nicht bezahlten Schulden nicht bezahlen wollte,
und dann noch beim Gasstreit die Gasleitungen nach Süd- und Westeuropa geschossen hat
(wodurch WESTEUROPA und SÜDEUROPA KEIN RUSSISCHES GAS aus UKRAINE bekam)

... und sich da die EU kurioser weise gegen Russland aufgestellt hat
(sprich die Propagandamaschinerie gegen Russland anschaltete)
bis sie dann fast heimlich am Ende die einzige Schuld der Ukraine zuwies

Durkheim hat schon recht ...
China um ihre Wirtschaft noch zu steigern ähtzt nach russischem Gas (und sie zahlen gut !!)
und Europa muss vom hohen Ross runter kommen, sprich den Kolonialismus-Gehabe ablegen !!

Durch Schröder bekommt Deutschland russisches Gas weit unter Weltmarktniveau
Normaler weise kostet das Gas auf dem Weltmarkt 450 Euro je 1000 Kubikmeter
Ukraine hat es sogar zum Vorzugspreis für NUR 250 Euro von Russland bekommen - will es aber für unter 200 Dollar von Russland - und inländisch für 320 Dollar verkaufen - und quängelt trotzdem rum ^^

und Alternativen die dazu "klartext" naiv unwissend meinte ^^
naja die sind unrealisierbar, oder sprich zuuu unwirtschaftlich ^^
Vergleich mit: wir könnten heute ja alle auf Elektroautos umsteigen,
aber das ist heute auch einfach zu unwirtschaftlich/unsinnig - würde Unsummen kosten

Andersherum hat Deutschland was zu verschenken ??
Verkauft Deutschland hochwertige Produkte zum absoluten Schleuderpreis oder verschenkt es sogar an Länder die es nicht mag ? *gg*

Wir haben Marktwirtschaft, und das sind die Gesetze der Marktwirtschaft,

dass man ein Produkt auch einen vereinbarten Preis bezahlen muss (WIENER -> "Verträge Einhalten")
(und beim russischen Gas sogar weit unter Weltmarktniveau ^^)
Was wollt ihr von Russland ^^ sollen sie Europa das Gas für Milliarden pro Jahr "uns schenken" ? obwohl sie von China das Geld sogar im Vorraus bekommen ^^
Für was haltet ihr Russland, für n 3te Welt Land dass froh sein müsste für Europas Luxus knechten zu müssen :hihi:

Übrigens Putin wird von Russen absolut geliebt ^^
und das sind seine Wähler für die er verantwortlich ist !
und für die hat er Russland aus dem Dreck hochgezogen ^^
75% der Russen stehen fest hinter ihm ^^ wieviele stehen fest hinter Frau Merkel ? :hihi:
Er ist "nicht" von EU/Deutschen gewählt worden um Russland für die EU auszubeuten!!!
deswegen kann ich auch absolut nichts gegen Berluskoni sagen,
da ihn seine italienischen Wähler lieben, sprich gewählt haben^^
Wir Deutschen könnten Heilfroh sein, wenn wir wieder so einen Macherpolitiker haben könnten - wie damals Konrad Adenauer &Co die Deutschand aus den Ruinen wieder groß gemacht haben - aber heute haben wir ja einen Merkel & eine Westerwelle, dass ist ja auch gut ... ... ... *heuuuullll*

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Mein Fazit:
Wenn die EU weiter russisches Gas haben will,
dann sollen unsere Bonzen dafür sorgen, dass die Ukraine ihre Verträge einhält !!
sprich vertraglichen Gastransfer nach Süd- und Westeuropa durchleitet
+ die Schulden an Russland bezahlt (und da nicht extra noch Gas abzweigt)
gerade weil sich im letzten Jahr die EU so gegen Russland aufgeheizt hat ^^
wie gesagt, wenn unsere Politiker das verbilligte russische Gas noch haben wollen ^^

[WesternCato]

Die Russen liegen richtig. Die westliche Welt hat Ukraina gegen Russland gehetzt, wir sollen denen auch helfen. Ukraina wird in den kommended Jahren einen wichtigen Entschluß treffen müssen: zu welcher Seite sollen die sich orientieren. die Frage ist, wenn die sich nach Westen orientieren wollen, ob der Westen, besonders die EU bereit ist denen zu helfen, oder ob die EU das so meint, wie die Amerikaner mit den Georgiern: aufhetzen und auslachen.

[BRIC]

naja nicht nur der Westen hetzt in der Ukraine auf ^^ (diesmal eher wenig, "noch" ^^)
da sind schon Ukrainer wie dieser Viktor Juschtschenko vorne weg dabei ^^

habe grad gelesen, dass die Ukraine genug Geld hat (IWF) um die Schulden an Russland zu bezahlen - und Julia Timoschenko gesagt hat (die Frau da mit der komischen Frisur), dass die Ukraine das Geld hat, aber Juschtschenko die Geldüberweisung blockiert

Juschenko der in der Ukraine nur 3,9 % Zustimmung bei der Bevölkerung hat ([Links nur für registrierte Nutzer])
steht bald in der Ukraine vor Neuwahlen^^ und da muss er irgendwie punkten ^^
(Seine gesamte Politik in allen Bereichen ist ja ein reines Desaster gewesen)
Juschenko will mit der Nationalistenkarte (gegen Russland) politisch punkten,
und so will er die EU mit ins Bost ziehen (zum Nachteil Westeuropa)
nur damit er die Wahlen/Präsidentschaft doch noch gewinnen kann^^ (sehr unwahrscheinlich)


in diesem Streit scheint als einziges nur dem verkappten Juschenko der schwarze Peter zu zustehen :hihi: