Was ist links?

[Apotheos]

Was ist links für euch?

Ein paar Fragen, um die Diskussion in Gang zu setzen:

Dieser Begriff wird ja recht häufig verwendet, oft in sehr unterschiedlichen Zusammenhängen. Kann ein an den Kapitalismus angepasster Sozialdemokrat links sein? Kann jemand der für soziale Marktwirtschaft ist links sein? Oder nur jemand der oppositionelle Kritik am Kapitalismus übt, wie es ein Marxist tut?

Ist links rein politisch zu verstehen oder auch 'charakterlich'?

[Gryphus]

Links ist jeder einzelne Gedanke der laut Meinung des Denkers einer sozialen Herangehensweise zu Gute kommen soll, wobei diese im Endeffekt nichteinmal wirklich sozial sein muss. Links ist der Gedanke, nicht mehr.

[Waldgänger]

Links und Rechts sind Gegenpole zur herrschenden Agenda. Diese setzt die Einteilung voraus. Links geht nach dem philosophischen Prinzip: „Der Mensch ist gut, die Gesellschaft in der er lebt ist schlecht“, vor, die Rechte sagt: „Der Mensch ist schlecht, und es braucht der starken Hand um ihn zu führen“.

Die Linke schlägt die Richtung der Emanzipation ein, die Rechte tendiert gen Ordnung und Autorität.

Insofern bedeutet „Links-sein“ nicht gleich antikapitalistisch, ist aber dessen Grundbedingung.

[Apotheos]

Insofern bedeutet „Links-sein“ nicht gleich antikapitalistisch, ist aber dessen Grundbedingung.

Dennoch die Frage: In welchem Verhältnis muss der Linke dann zum Kapitalismus stehen? Oder muss er überhaupt in irgendeinem Verhältnis dazu stehen?

Meiner Ansicht nach steckt im Kern des Links-seins auch ständige Oppositionsbereitschaft. Der Sozialismus bezog sich immer auch auf die Aufklärung, auf die "Vernunft". Ein aufgeklärter Mensch ist meiner Meinung nach im Eigentlichen kein wirklich aufgeklärter Mensch, er ist sich viel mehr bewusst darüber, dass "der Aufgeklärte" im Vergleich zum unmündigen Menschen, immer danach strebt sich weiter aufzuklären. Das heißt, dass er ständig Selbstkritik übt und niemals völlig angepasst ist. In diesem Sinne ist der Linke das Ideal des Freidenkers.

[DJ_rainbow]

Was links ist? Irrsinnig, realitätsblind, ideologisch verbohrt.

Aber dabei immer auf den eigenen Vorteil bedacht, sonst wären Linke irgendwo weltweit in Aktion für eine bessere Welt, statt aus der materiellen (weil kapitalistischen) und rechtsstaatlichen (weil freiheitlich-bürgerlichen) Geborgenheit der Demokratie heraus Salonsystemopposition zu betreiben und gegen die zu hetzen, die dieses System mit Steuern und Abgaben finanzieren.

Linke brauchen den Kapitalismus nun mal mehr als umgekehrt. Könntet ihr mal drüber nachdenken, statt immer nur Phrasen zu dreschen.

[Deutschmann]

Dennoch die Frage: In welchem Verhältnis muss der Linke dann zum Kapitalismus stehen? Oder muss er überhaupt in irgendeinem Verhältnis dazu stehen?

Meiner Ansicht nach steckt im Kern des Links-seins auch ständige Oppositionsbereitschaft. Der Sozialismus bezog sich immer auch auf die Aufklärung, auf die "Vernunft". Ein aufgeklärter Mensch ist meiner Meinung nach im Eigentlichen kein wirklich aufgeklärter Mensch, er ist sich viel mehr bewusst darüber, dass "der Aufgeklärte" im Vergleich zum unmündigen Menschen, immer danach strebt sich weiter aufzuklären. Das heißt, dass er ständig Selbstkritik übt und niemals völlig angepasst ist. In diesem Sinne ist der Linke das Ideal des Freidenkers.

Der "Linke" an sich wird seine Liebe zum Kapitalismus schon erkennen wenn er selbst in einer (schlechten) sozialistischen Gesellschaft lebt. Schlicht aus dem Grund weil er trotz Bemühen oder Nichtbemühen keinen gesellschaftlichen Aufstieg erfährt. Das aber leigt im Natuerll des Menschen. Selbst in der DDR wurde geschachert und gehandelt dass der Nachbar ein langes Gesicht macht wenn man mit nem Wartburg ankam und nicht mit nem Trabant.

[Apotheos]

Der "Linke" an sich wird seine Liebe zum Kapitalismus schon erkennen wenn er selbst in einer (schlechten) sozialistischen Gesellschaft lebt.

Da kommen wir wieder zu dem Punkt. Dass der Realsozialismus eben kein richtiger Sozialismus war. Wenn Sozialismus die Befreiung des Menschen meint, die Emanzipation des Individuums, die Sozialisierung der Gesellschaft, dann kann damit keine autoritäre Diktatur einer Parteioligarchie gemeint sein. Diese stünde dann schon im grundsätzlichen Widerspruch zum freidenkerischen Ansatz des Sozialismus.

Wer die Befreiung von kapitalistischen Sachzwängen fordert, der kann nicht die Versklavung des Individuums durch eine Parteidiktatur wollen. Oder?

Schlicht aus dem Grund weil er trotz Bemühen oder Nichtbemühen keinen gesellschaftlichen Aufstieg erfährt. Das aber leigt im Natuerll des Menschen.

Auch in einer rätekommunistischen Gesellschaft gibt es genügend Möglichkeiten nach Ansehen zu streben, auch ohne Lohnabhängigkeit, Ausbeutung und sachzwangorientieres Leben. Ich sehe da kein Problem. Viel mehr wären die Verhältnisse andere und mit ihnen das Verständnis für Ansehen, Ehre und 'gesellschaftlichen Status'. Das bedingt für mich kein kapitalistisches Klassenbewusstsein.

[Gawen]

Links ist sich den Mehrwert, den andere erwirtschaften, aneignen oder dritten zukommen lassen zu wollen.

[Waldgänger]

Links ist sich den Mehrwert, den andere erwirtschaften, aneignen oder dritten zukommen lassen zu wollen.

Der Mehr-Wert ist in Geld ausgedrückte abstrakte menschliche Mehr-Arbeit. Denn nur diese kann Mehrwert erzeugen. Die antikapitalistische Linke fordert deshalb jenen den Mehrwert (besser gesagt, das Mehrprodukt) unter Kontrolle zu stellen, die es erarbeiten: Den Lohnabhängigen. Aber Du hast es gut auf den Punkt gebracht: den Mehrwert, den andere erwirtschaften, aneignen oder dritten zukommen lassen - das ist kapitalistischer Alltag.

[Waldgänger]

Was links ist? Irrsinnig, realitätsblind, ideologisch verbohrt.

Aber dabei immer auf den eigenen Vorteil bedacht, sonst wären Linke irgendwo weltweit in Aktion für eine bessere Welt, statt aus der materiellen (weil kapitalistischen) und rechtsstaatlichen (weil freiheitlich-bügerlichen) Geborgenheit der Demokratie heraus Salonsystemopposition zu betreiben und gegen die zu hetzen, die dieses System mit Steuern und Abgaben finanzieren.

Du beschreibst richtig den Flügel der unter Selbsttäuschung leidenden Linksreformisten, die meinen, innerhalb der kapitalistischen Logik ließe sich Wohlfahrt für alle umsetzen. Aus einer langfristigen Perspektive gesehen ist das Unsinn.

Die Linke ist radikal antikapitalistisch, oder sie ist nicht.