Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[mabac]

Das stimmt nicht, so wie es dort steht..

bla bla bla

Initially used by the perpetrators during the Yugoslav Wars and cited in this context as a euphemism akin to that of Nazi Germany's "Final Solution", by the 1990s, the term gained widespread acceptance due to journalism and the media's heightened use of the term in its generic meaning.
[...]
There is no international treaty that specifies a specific crime of ethnic cleansing. However, ethnic cleansing in the broad sense—the forcible deportation of a population—is defined as a crime against humanity under the statutes of both International Criminal Court (ICC) and the International Criminal Tribunal for the Former Yugoslavia (ICTY).

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Nun wissen Sie hoffentlich etwas besser Bescheid.

[mabac]

Nun meine Mutter war im Krieg Straßenbahnschaffnerin in Berlin, sie erzählte mal ohne das Thema Sklavenarbeiter sonderlich zu erwähnen ungefähr "Ich hatte immer ein Horror wenn in den Fabriken Feierabend war, dann stürmten die Arbeiter die Straßenbahn, Fahrgeld kassieren war unmöglich, es waren alles durcheinander Fremdarbeiter und deutsche Arbeiter, die Fremdarbeiter fuhren in ihre Wohnbaracken und die deutschen Arbeiter nach hause, die Sklavenarbeiter waren äußerlich zu erkennen an ein Abzeichen wie "Ost" oder ähnliches und ganz ohne Bewachung.

Die Ostarbeiter bzw. die Fremdarbeiter waren eben keine Sklavenarbeiter wie die KZ-Zwangsarbeiter. Wie Sie so schön geschrieben haben, konnten sie sich in ihrem Arbeitsort frei bewegen und wurden sogar entlohnt. Allerding war ihnen der Devisentransfer in ihre Heimat untersagt. Westeuropäische Fremdarbeiter durften sogar Urlaub zu hause machen.

[herberger]

Bei Ausgrabungsarbeiten konnte man nach jahrzehntelanger und bisher vergeblicher Suche endlich das Streichholz finden, mit welchem Hitler Europa anzündete.
Man beabsichtigt, es demnächst auf einer Weltausstellung der staunenden Öffentlichkeit zu päsentieren. Bis dahin restauriert man noch die kaum sichtbaren, kleinen Hakenkreuze, welche eigens in das Streichholz eingraviert waren


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[houndstooth]

Ü

Du solltest aber einen Schritt weiterdenken. Deine Ausführungen sollte bezogen auf das , was die Genfer Konvention 1951 nebst Ergänzungen, Europäische Menschenrechtskonvention etc A 16a GG einbeziehen. Dann wird es runder.

Vielleicht. Jedoch aendert das nichts am Prinzip, dass ein souveraener Staat sein souveraenes Recht wahrnehmen kann, soll und muss ,selber, ausschliesslich und ohne Fremdeinmischung ueber die ethnische Zusammensetzung seiner Staatsangehoerigen zu entscheiden.
Wenn ein Staat zu schwach oder unwillig ist sich diesbezueglich durchzusetzen, ist das nur sehr bedauerlich fuer kommende Generationen.

Nun meine Mutter war im Krieg Straßenbahnschaffnerin in Berlin, sie erzählte mal ohne das Thema Sklavenarbeiter sonderlich zu erwähnen ungefähr "Ich hatte immer ein Horror wenn in den Fabriken Feierabend war, dann stürmten die Arbeiter die Straßenbahn, Fahrgeld kassieren war unmöglich, es waren alles durcheinander Fremdarbeiter und deutsche Arbeiter, die Fremdarbeiter fuhren in ihre Wohnbaracken und die deutschen Arbeiter nach hause, die Sklavenarbeiter waren äußerlich zu erkennen an ein Abzeichen wie "Ost" oder ähnliches und ganz ohne Bewachung.

Deine liebe Mutter in Ehren jedoch weichst Du , oder lenkst Du absichtlich von Tatsachen ab: Sklavenarbeiter fuhren gewoehnlich nicht mit der Strassenbahn nach Hause....

Mehr steht hier : (wohl auch alles von "deutschfeindlichen Dreckschweinen"? )

"Hermann Röchling was then the head of the iron foundry and a fervent admirer of Adolf Hitler. He was a member of the senior staff of the Nazi department for the "war economy," and thus responsible for the entire armaments industry and the widespread use of imported slave labor." ( Deutsche Welle)

"Around 10 percent of these slave workers died on site; these victims are also remembered in Boltanski's installation." (Deutsche Welle)

[The Völklinger Ironworks ] A history of slavery. [Links nur für registrierte Nutzer]

• Christian Boltanski: Die Zwangsarbeiter - Erinnerungsort in der Völklinger Hütte Erinnerungen.
• Inge Plettenberg - Zwangsarbeit in der Völklinger Hütte
• Die Zwangsarbeiter in der Völklinger Hütte im Ersten Weltkrieg und Zweiten Weltkrieg.
• Ringvorlesung | Zwangsarbeit in der Völklinger Hütte - deutsche und europäische Bezüge
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bla bla bla


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Nun wissen Sie hoffentlich etwas besser Bescheid.

Wenn Du meinem Beitrag etwas mehr Aufmerksamkeit geschenkt haettest , wuerdest Du be- und gemerkt haben, dass meine Aussage identisch mit dem Text Deines Zitats ist.

houndstooth:

Artikel 7, dieser spricht ausschliesslich von Verfolgungen , d.h. Gewalttaetigkeiten [jeder Art: universally recognized as impermissible under international law]. Dies bedeutet, dass ein souveraener Staat durchaus das Recht hat ueber die ethnische Zusammensetzung seiner Bevoelkerung zu entscheiden. Auch post facto , vorausgesetzt es wird keine Gewalt jeglicher Art angewendet.

---

mabac:

There is no international treaty that specifies a specific crime of ethnic cleansing. However, ethnic cleansing in the broad sense—the forcible deportation of a population—is defined as a crime against humanity under the statutes of both International Criminal Court (ICC) and the International Criminal Tribunal for the Former Yugoslavia (ICTY).

[autochthon]

Bei Ausgrabungsarbeiten konnte man nach jahrzehntelanger und bisher vergeblicher Suche endlich das Streichholz finden, mit welchem Hitler Europa anzündete.
Man beabsichtigt, es demnächst auf einer Weltausstellung der staunenden Öffentlichkeit zu päsentieren. Bis dahin restauriert man noch die kaum sichtbaren, kleinen Hakenkreuze, welche eigens in das Streichholz eingraviert waren


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Ein Bild wurde noch nicht freigegeben, aber man fand unmittelbar daneben das Mikrofasertuch mit dem etliche Forenschwager den Heiligenschein des Adolf polieren.

(jaa. Ich weiss - Deutschland wurde der Krieg aufgezwungen und Adolf Hitler war zu dieser Zeit der rechtmässig gewählte Präsident des Bundesverbandes der freien, sozialistischen, nationalen Wohlfahrtspflege. )

[houndstooth]

[///]

lol. Wenigstens haste Dir noch etwas Humor bewahrt. Mit Humor geht alles besser.

Mal ganz nebenbei:

In DEU spricht man von 'Verbrechen gegen Menschlichkeit'.
Ein Verbrechen gegen einen abstrakten, nebuloesen, vielfach interpretierbaren Schwammbegriff kann es garnicht geben und gibt es auch nicht.

Es gibt nur ein Verbrechen gegen die Menschheit. Die gesamte Menschheit als solche wie z.B. Voelkermord.

Die Idee eines 'Verbrechen gegen die Menschheit' entstand in 1914 -1915 und wurde dama, zu dem Zeitpunkt schon klarifiziert.

Die offizielle deutsche Uebersetzung der Alliierten Mantelnote an die Deutsche Delegation in Paris in 1919
sprach oder kennzeichnete im Zusammenhang mit den barbarischen Massenmorden an Belgier und
Franzosen erstmals den Begriff 'Verbrechen gegen die Menschheit'.

Deutschland's spaetere Umuebersetzung von 'Verbrechen gegen die Menschheit' in 'Verbrechen gegen die Menschlichkeiteit'
istvielleicht auf deutsche Literatur zwischen ~1880 und ~1914/5 zurueck zu fuehren: dort spielte die Unmenschlichkeit des oder vom
Krieg eine prominente Rolle. Wie dem auch sei, 'Verbrechen gegen die Menschlichkeiteit' verniedlicht oder entschaerft den ungeheuren
Begriff Verbrechen gegen die Menschheit'.


Im Genozidmuseum in Yerevan ist der Begriff 'Crime Against Humanity' fuer Besucher wunderschoen und klar erklaert, naemlich dass
vom Genozid - also der Teilvernichtung des menschlichen Genpools - die gesamte Menscheit, nicht nur eine Nation , nachteilig und nachhaltig betroffen ist.

Ist eigentlich logisch und offensichtlich.

In Israel wird 'Crime Against Humanity' uebrigens ebenfalls im Sinne von 'Verbrechen gegen die Menschheit' erklaert , doch bleiben wir vorerst in Armenien.

[houndstooth]

[///]

[herberger]

[QUOTE/]
Deine liebe Mutter in Ehren jedoch weichst Du , oder lenkst Du absichtlich von Tatsachen ab: Sklavenarbeiter fuhren gewoehnlich nicht mit der Strassenbahn nach Hause...
[/QUOTE]

Meine Mutter erzählte auch die Russinnen haben ihr Geld für jeden Scheiß ausgegeben Hauptsache bunt. Man könnte daraus schließen die haben auch über Geld verfügt.

[Dubidomo]

Vielleicht. Jedoch aendert das nichts am Prinzip, dass ein souveraener Staat sein souveraenes Recht wahrnehmen kann, soll und muss ,selber, ausschliesslich und ohne Fremdeinmischung ueber die ethnische Zusammensetzung seiner Staatsangehoerigen zu entscheiden.
Wenn ein Staat zu schwach oder unwillig ist sich diesbezueglich durchzusetzen, ist das nur sehr bedauerlich fuer kommende Generationen.


Deine liebe Mutter in Ehren jedoch weichst Du , oder lenkst Du absichtlich von Tatsachen ab: Sklavenarbeiter fuhren gewoehnlich nicht mit der Strassenbahn nach Hause....

Mehr steht hier : (wohl auch alles von "deutschfeindlichen Dreckschweinen"? )

"Hermann Röchling was then the head of the iron foundry and a fervent admirer of Adolf Hitler. He was a member of the senior staff of the Nazi department for the "war economy," and thus responsible for the entire armaments industry and the widespread use of imported slave labor." ( Deutsche Welle)

"Around 10 percent of these slave workers died on site; these victims are also remembered in Boltanski's installation." (Deutsche Welle)

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• Christian Boltanski: Die Zwangsarbeiter - Erinnerungsort in der Völklinger Hütte Erinnerungen.
• Inge Plettenberg - Zwangsarbeit in der Völklinger Hütte
• Die Zwangsarbeiter in der Völklinger Hütte im Ersten Weltkrieg und Zweiten Weltkrieg.
• Ringvorlesung | Zwangsarbeit in der Völklinger Hütte - deutsche und europäische Bezüge
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Wenn Du meinem Beitrag etwas mehr Aufmerksamkeit geschenkt haettest , wuerdest Du be- und gemerkt haben, dass meine Aussage identisch mit dem Text Deines Zitats ist.

houndstooth:

Artikel 7, dieser spricht ausschliesslich von Verfolgungen , d.h. Gewalttaetigkeiten [jeder Art: universally recognized as impermissible under international law]. Dies bedeutet, dass ein souveraener Staat durchaus das Recht hat ueber die ethnische Zusammensetzung seiner Bevoelkerung zu entscheiden. Auch post facto , vorausgesetzt es wird keine Gewalt jeglicher Art angewendet.

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mabac:

There is no international treaty that specifies a specific crime of ethnic cleansing. However, ethnic cleansing in the broad sense—the forcible deportation of a population—is defined as a crime against humanity under the statutes of both International Criminal Court (ICC) and the International Criminal Tribunal for the Former Yugoslavia (ICTY).

Waren Dienstverpflichtete Sklavenarbeiter oder nur Fremdarbeiter? Jedenfalls waren auch viele Deutsche dienstverpflichtet.

[mabac]

Vielleicht. Jedoch aendert das nichts am Prinzip, dass ein souveraener Staat sein souveraenes Recht wahrnehmen kann, soll und muss ,selber, ausschliesslich und ohne Fremdeinmischung ueber die ethnische Zusammensetzung seiner Staatsangehoerigen zu entscheiden.
Wenn ein Staat zu schwach oder unwillig ist sich diesbezueglich durchzusetzen, ist das nur sehr bedauerlich fuer kommende Generationen.

Und genau das war das Ziel der Regierung des Deutschen Reiches von 1933-1938, da man die Juden als Ethnie ansah. Mit ihrer Aussage legititmieren Sie alle diese Massnahmen bezüglich der ethnischen Zusammensetzung des deutschen Volkskörpers, die vor dem 9 November 1938 geschahen.