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Thema: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

  1. #8681
    Mitglied Benutzerbild von Ajax
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Wer glaubt das die USA in allen Kriegen des 20.Jahrhundert nur wegen idealistische Motive in den Krieg gezogen sind?

    Wer glaubt das GB 1914 Belgien helfen wollte und 1939 Polen?
    Großbritannien wollte 1914 Belgien nicht "helfen", was auch weder von GB noch von Historikern so behauptet wurde und wird. Vielmehr war es so, dass Großbritannien Belgien zu neutralem Boden erklärte, um dem Deutschen Reich eine klare Grenze im Falle eines Krieges aufzuzeigen. Aus britischer Sicht ist dieser Entschluss durchaus nachvollziehbar, weil Belgien das Einfallstor nach Großbritannien darstellt und die belgischen Häfen die Kontrolle über Nordsee und Ärmelkanal ermöglichten, was wiederum angesichts der deutschen Flottenpolitik eine aus britischer Sicht reale und nicht unberechtigte Sorge war.

    Dass England und die USA aus reinem Idealismus in den Krieg zogen, wird nirgendwo gelehrt und findet nicht einmal in den typischen Knoppschen ZDF-Produktionen Erwähnung.

    Wenn auch jetzt in den bezwungnen Hallen
    Tyrannei der Freiheit Tempel bricht:
    Deutsches Volk, du konntest fallen,
    Aber sinken kannst du nicht!

    Theodor Körner

  2. #8682
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Das Deutsche Reich war eine Garantiemacht der belgischen Neutralität, und das man Polen beschützen wollte, gilt doch immer noch.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  3. #8683
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Ajax Beitrag anzeigen
    Großbritannien wollte 1914 Belgien nicht "helfen", was auch weder von GB noch von Historikern so behauptet wurde und wird. Vielmehr war es so, dass Großbritannien Belgien zu neutralem Boden erklärte, um dem Deutschen Reich eine klare Grenze im Falle eines Krieges aufzuzeigen. Aus britischer Sicht ist dieser Entschluss durchaus nachvollziehbar, weil Belgien das Einfallstor nach Großbritannien darstellt und die belgischen Häfen die Kontrolle über Nordsee und Ärmelkanal ermöglichten, was wiederum angesichts der deutschen Flottenpolitik eine aus britischer Sicht reale und nicht unberechtigte Sorge war.
    Das hier sieht deutlich anders aus :
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  4. #8684
    Mitglied Benutzerbild von Frankenberger_Funker
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Dr.Zuckerbrot Beitrag anzeigen
    Das hier sieht deutlich anders aus :
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    Sehr interessant. Danke für den Link.

  5. #8685
    Mitglied Benutzerbild von Ajax
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Das Deutsche Reich war eine Garantiemacht der belgischen Neutralität,[...]
    Nun ja, 1914 war der Vertrag über die Neutralität Belgiens für das Deutsche Reich bekanntlich nur noch ein Fetzen Papier. Garantiemacht hin oder her. "An ihren Taten soll man sie messen" gilt auch für uns Deutsche.

    Wenn auch jetzt in den bezwungnen Hallen
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    Theodor Körner

  6. #8686
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Ajax Beitrag anzeigen
    Großbritannien wollte 1914 Belgien nicht "helfen", was auch weder von GB noch von Historikern so behauptet wurde und wird. Vielmehr war es so, dass Großbritannien Belgien zu neutralem Boden erklärte, um dem Deutschen Reich eine klare Grenze im Falle eines Krieges aufzuzeigen. Aus britischer Sicht ist dieser Entschluss durchaus nachvollziehbar, weil Belgien das Einfallstor nach Großbritannien darstellt und die belgischen Häfen die Kontrolle über Nordsee und Ärmelkanal ermöglichten, was wiederum angesichts der deutschen Flottenpolitik eine aus britischer Sicht reale und nicht unberechtigte Sorge war.

    Dass England und die USA aus reinem Idealismus in den Krieg zogen, wird nirgendwo gelehrt und findet nicht einmal in den typischen Knoppschen ZDF-Produktionen Erwähnung.
    das ist aber abenteuerlich.

    mit der Logik kann man ja gleich den Atlantik zum englischen Hoheitsgewässer erklären.

    irgendwo ist auch mal gut mit diesem anglophilen Verfolgungswahn

  7. #8687
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Dr.Zuckerbrot Beitrag anzeigen
    Das hier sieht deutlich anders aus :
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    Interessant, aber letztlich nur die Privatmeinung des Königs. Dass die englische Politik der Balance of Power, die keinen einzelnen starken Hegemon in Europa dulden konnte, eine erhebliche Rolle in den Köpfen der Entscheidungsträger spielte, streite ich gar nicht ab.

    Wenn auch jetzt in den bezwungnen Hallen
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  8. #8688
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Wer glaubt das die USA in allen Kriegen des 20.Jahrhundert nur wegen idealistische Motive in den Krieg gezogen sind?
    Mit jeder Faser meines Herzens glaube ich felsenfest und unerschütterlich daran, dass die USA ihre auf der ganzen Welt angezettelten Kriege nur aus altruistischen Motiven für die jeweiligen Völker geführt haben.

    Sie wollten den unterdrückten Völkern Demokratie, Freiheit, Friede und Wohlstand bringen. Wer dies ernsthaft anzweifelt, kann wirklich nur ein sehr böser Mensch sein.

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Wer glaubt das GB 1914 Belgien helfen wollte und 1939 Polen?
    Die Sache mit Belgien anno 194 kann ich nicht beurteilen, aber dass Großbritannien den Polen bei ihrem heldenhaften Kampf gegen die bösen Deutschen helfen wollte, glaube ich unbesehen.

    Ich kenne die britische Großmut und Barmherzigkeit zu gut, um die wirklich edlen Motive (beim Aufstellen der Falle....) nicht würdigen zu können.

    Jetzt würde mich nur noch interessieren, welche gutherzigen Motive man den Russen zubilligen muss, die ja auch nur wegen des Kampfes gegen die Unterdrückung der Preussen durch Friedrich Zwo gegen seinen Staat Krieg führten.....

  9. #8689
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von spoonfedvomit Beitrag anzeigen
    das ist aber abenteuerlich.

    mit der Logik kann man ja gleich den Atlantik zum englischen Hoheitsgewässer erklären.

    irgendwo ist auch mal gut mit diesem anglophilen Verfolgungswahn
    Es hat nichts mit Anglophilie zu tun, wenn ich Fakten darlege, die in der Interessenpolitik Englands eine gewichtige Rolle spielten. Es steht außer Frage, dass sich Großbritannien durch die deutsche Flottenrüstung bedroht sah. Inwieweit diese Bedrohung tatsächlich vorhanden war, sei dahingestellt. Ich behaupte, sie war gering, da die extrem nationalistischen, gegen England gerichteten Kreise keinen nennenswerten Einfluss auf die deutsche Politik besaßen. Fakt ist: die Briten fühlten sich bedroht und leiteten daraus ihre Politik ab. Und nur darum geht's.

    Wenn auch jetzt in den bezwungnen Hallen
    Tyrannei der Freiheit Tempel bricht:
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    Aber sinken kannst du nicht!

    Theodor Körner

  10. #8690
    Mitglied Benutzerbild von HerrMayer
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    Standard AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Mit jeder Faser meines Herzens glaube ich felsenfest und unerschütterlich daran, dass die USA ihre auf der ganzen Welt angezettelten Kriege nur aus altruistischen Motiven für die jeweiligen Völker geführt haben.

    Sie wollten den unterdrückten Völkern Demokratie, Freiheit, Friede und Wohlstand bringen. Wer dies ernsthaft anzweifelt, kann wirklich nur ein sehr böser Mensch sein.


    Die Sache mit Belgien anno 194 kann ich nicht beurteilen, aber dass Großbritannien den Polen bei ihrem heldenhaften Kampf gegen die bösen Deutschen helfen wollte, glaube ich unbesehen.

    Ich kenne die britische Großmut und Barmherzigkeit zu gut, um die wirklich edlen Motive (beim Aufstellen der Falle....) nicht würdigen zu können.

    Jetzt würde mich nur noch interessieren, welche gutherzigen Motive man den Russen zubilligen muss, die ja auch nur wegen dem Kampf gegen die Unterdrückung der Preussen durch Friedrich Zwo gegen seinen Staat Krieg führten.....

    Sag mal glaubst du das wirklich, dass die Amerikaner altruistisch sind, oder ist das Ironie ?

    Die britische Regierung hat übrigens Zar Nikolaus dem 2 ten, Asyl angeboten. Sein Cousin, König Georg hat es aber dann abgelehnt aus Angst vor Repressialen. Der Rest der Geschichte ist bekannnt

    ja, ja alles Altruisten

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