Umfrageergebnis anzeigen: Ist ein Arbeitszwang für Sozialleistungsbezieher gerecht?

Teilnehmer
216. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ja, wenn sie arbeitsfähig sind!

    126 58,33%
  • Nein, das grenzt die Armen nur noch mehr aus!

    90 41,67%
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Thema: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

  1. #571
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    Standard AW: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

    Zitat Zitat von dimu Beitrag anzeigen
    so ist es.

    woooooo ist die gerechtbezahlte arbeit.
    hier wird versucht, mit aufdoktrinierten hungerlöhnen die zahlung für hartzler zu minimieren. einfach schandhaft und menschenverachtend.

    .
    genau das. die moderne sklavenarbeit wird vorbereitet. das ist nicht akzeptabel. ich wundere mich über leute, die nicht soweit denken und es von daher nicht begreifen, was hier gespielt wird.
    es liegt nicht an den arbeitslosen, sondern an den politikern und der wirtschaft. das ist doch logisch. gäbe es arbeit, hätten die auch arbeit, weil man ihnen eine ANGEMESSENE arbeit bieten könnten.

    ES GIBT ABER KEINE ANGEMESSENE ARBEIT, DIE AUCH NOCH ANGEMESSEN BEZAHLT WIRD, SODASS DIE LEUTE EINE FAMILIE GRÜNDEN KÖNNTEN!

    belügt euch doch nicht selbst und lasst euch nicht verarschen und belügen!!! richard

  2. #572
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    Standard AW: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

    Zitat Zitat von DJ_rainbow Beitrag anzeigen
    Es gibt übrigens auch seriös arbeitende Zeitarbeitsfirmen.
    vielleicht gabs die mal. die idee ansonsten ist gut, leider wurde sie mittlerweile vollkommen ausgenutzt, um der bereicherung zu dienen.
    ich persönlich würde auch lieber wieder direkt von a nach b gehen (arbeit und lohnerhalt direkt), als den umweg über c zu machen und nur die hälfte meines erarbeiteten lohnes kriegen.

    die firmen zahlen den normalen lohn, der zeitarbeiter bekommt aber nur die hälfte, weil die za-firma sich erlaubt, für irgendwelche überstellungen, die teilweise einfach schrott sind, die hälfte des lohnes einzubehalten, um ihre herren- und dämlichkeiten, die auch ständig wechseln und teilweise k. a. haben, zu entlohnen.

    aber hauptsache, diese leute rennen in highheels und kravatte umanand, gell?
    und labern dir die ohrwaschel voll /

    grüßle s.

  3. #573
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    Standard AW: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

    Was auf diesem durch "Kanzler" Schröder ermöglichten sozialistischen Sklavenmarkt
    gewünsch t ist ?

    Der "Bewerber" soll alle möglichen Qualifikationen auf eigene Kosten erwerben um sie anschliessend möglichst auf dem Skalvenmarkt inzubringen, wo sie von den Sklaventreibern als qualitativ minderwertig herabgewürdigt werden um widerumden Sklavenlohn noch weiter zu drücken .....

    Schröder ist der Verursachher des Problems!
    Glaube nichts; egal wo Du es gelesen hast oder wer es gesagt hat; nicht einmal wenn ich es gesagt habe; es sei denn, es entspricht deiner eigenen Überzeugung oder deinem eigenen Menschenverstand. Der Fuchs ist Schlau und stellt sich dumm; bei den Gläubigen ist es genau andersrum!

  4. #574
    The box. You opened it. Benutzerbild von Schaschlik
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    Standard AW: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

    Zitat Zitat von Brotzeit Beitrag anzeigen
    Wo kann eine Zeitarbeitsfirma seriös sein wenn du als "Angestellter bei einer Zeitarbeitsfirma" für die selbe Arbeit, die du vorher z. B. als gelernter Betriebschlosser gemacht hast, nur noch die Hälfte bekommst?


    Zeitarbeitsfirmen sind eine Art modifizierter Sklavenmarkt bei dem der Sklave leider zwangsweise noch gering entlohnt werden muss, damit der parasitäre Beamtenstaat noch davon profitieren kann!..........



    Zeitarbeitsfirmen sind "ausgelagerte" Personalabteilungen und können durchaus insgesamt zu einer Kostenersparnis führen. Problematisch ist doch nur, dass für Zeitarbeit scheinbar andere Regeln gelten (z.B. defacto keine Tarifverträge) und dies von der Politik sogar explizit so gefördert wurde, weil man ja wollte, dass der Markt wächst, also ein Niedriglohnsektor geschaffen wird.

    Das war zentrale Vorgabe der Hartz Gesetze: Schaffung eines zweiten Arbeitsmarktes mit geringer Entlohnung, um die Arbeitslosen wieder in Arbeit zu bringen. Dummerweise substituiert der zweite Arbeitsmarkt weite Teile des ersten. Für viele Tätigkeiten gibts im Prinzip schon keinen ersten Arbeitsmarkt mehr. Wer noch eine Putze als reguläre Vollzeitstelle beschäftigt, möge sich mal melden. Nichtmal riesige Firmen wie z.B. die Bahn beschäftigen noch eigene Reinigungskräfte. Diese werden alle "eingekauft" und auf Bedarf "abgerufen". Selbstredend sind das die gleichen Leute, die vorher Vollzeit für die Unternehmen gearbeitet haben.



    Hier muss der Staat dringendst gegensteuern. Einfachste Lösung ist m.E. ein Mindestlohn, der etwas über dem ALG Regelsatz liegt und für jeden verbindlich ist. Aufgaben für die es zu diesem Mindestlohn keine privatwirtschaftliche Lösung gibt, werden in einem öffentlichen Sektor abgearbeitet. Denn: wenn sich eine Aufgabe schon nicht wirtschaftlich lohnt, so dass der Staat einen großen Teil der Entlohnung übernehmen muss, mit welcher Begründung dürfen Private damit auch noch ein Geschäft machen? Es ist nicht hinnehmbar, dass die Arbeiter z.B. von Reinigungsfirmen ihr Gehalt mit ALG2 aufstocken müssen, aber gleichzeitig der Unternehmer daran einen Gewinn machen darf (unabhängig davon wie gering dieser ist). Zumal viele städtische Dienstleistungen "eh" aus der öffentlichen Hand bezahlt werden. Welchen Sinn macht es, eine "billige" Reinigungsleistung in Auftrag zu geben und die Mitarbeiter über ALG2 zu stützen, wenn man gleich den höheren Preis dafür in Kauf nehmen kann und dafür kein ALG2 zahlen muss?

  5. #575
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    Standard AW: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

    @ Schaschlik

    Wir müssen den deutschen Markt und die den deutschen Arbeitsmarkt wieder schützen indem die asoziale Hartz - Gesetzgebung wieder geändert bzw. abgeschafft wird und die Tariflöhne zwingend als Mindestlohn vorgeschrieben werden!
    Glaube nichts; egal wo Du es gelesen hast oder wer es gesagt hat; nicht einmal wenn ich es gesagt habe; es sei denn, es entspricht deiner eigenen Überzeugung oder deinem eigenen Menschenverstand. Der Fuchs ist Schlau und stellt sich dumm; bei den Gläubigen ist es genau andersrum!

  6. #576
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    Standard AW: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

    Zitat Zitat von Brotzeit Beitrag anzeigen
    @ Schaschlik

    Wir müssen den deutschen Markt und die den deutschen Arbeitsmarkt wieder schützen indem die asoziale Hartz - Gesetzgebung wieder geändert bzw. abgeschafft wird und die Tariflöhne zwingend als Mindestlohn vorgeschrieben werden!

    Es gibt auch Teile dieser Gesetzgebung, die richtig und notwendig sind, so wie die Pflicht sich aktiv Arbeit zu suchen und sich fortzubilden.

    Ich bin für eine Überarbeitung in zentralen Punkten, an erster Stelle die Zuverdienstregelung, welche nicht nur schamlos von den Arbeitgebern ausgenutzt wird ("Mehr können wir Ihnen leider nicht anbieten, aber Sie haben ja die Möglichkeit, Ihr Gehalt mit ALG2 aufzustocken"), sondern auch noch zu Verwerfungen im Markt führt und Mitbewerber ohne solche Möglichkeiten benachteiligt. Von [Links nur für registrierte Nutzer], Motivation und leistungsgerechter Bezahlung ganz zu schweigen in einem System wo quasi jeder das selbse verdient.

    Zweitens müssen die Regeln für "Praktika" und "Anlernzeiten" dringend überarbeitet werden. Meine Ex wurde mit allerlei Tricks erst über 1 Jahr in einem unbezahlten Praktikum gehalten (mit tatkräftiger Unterstützung der ARGE, die das für völlig ok hielt, obwohl ich dort vorprach und rechtliche Bedenken äußerte), dann hat man sie zur Lehre eingestellt (alles jubelt, wir sind sogar gleich in die neue Wohnung gezogen), um sie am letzten Tag ihrer Probezeit ohne Begründung zu entlassen. Wir sind damit sogar vors Gericht gegangen, ein Ergebnis steht allerdings noch aus und eine Lehre hatte sie trotzdem nicht.

    Sie ist dann innerhalb des laufenden Lehrjahres bei einem "gemeinnützigen" Träger eingestiegen. Ich weiß nicht mehr wie genau die hießen, sind in Erfurt mit bei der IHK im Gebäude (edit: [Links nur für registrierte Nutzer]). Jedenfalls hat sie dort etwa 200 Euro im Monat bekommen (+ Wohngeld und Fahrtkosten vom Amt) und wurde als Leih-Lehrling (ja, das gibts) bei ALDI ausgebildet.

    Besser als Nichts, aber ein schönes Beispiel dafür, wie man es mit Dir treibt, wenn Du erstmal ganz unten angekommen bist.
    Geändert von Schaschlik (08.01.2010 um 15:14 Uhr)

  7. #577
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    Standard AW: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

    Die in höchstem Maße asoziale Hartz Gesetzgebung im Namen des Souveräns ist der gezielt gesteuerte Niedergang des deutschen Arbeitnehmers und Souveräns, die einhergeht mit einer partiellen Bevormundung gem. sozialistischer Vorgaben!

    Was Schröder in politischer Hinsicht gemacht hat, ist in Bezug auf die essentiellen Bedürfnisse des Souveräns alles Andere als ehrlich gewesen..........

    In der freien Wirtschaft; auf dem "freien Markt" würde man als Souverän dies als Versicherungsbetrug und Vortäuschung falscher Tatsachen ansehen .......
    Glaube nichts; egal wo Du es gelesen hast oder wer es gesagt hat; nicht einmal wenn ich es gesagt habe; es sei denn, es entspricht deiner eigenen Überzeugung oder deinem eigenen Menschenverstand. Der Fuchs ist Schlau und stellt sich dumm; bei den Gläubigen ist es genau andersrum!

  8. #578
    Darth Helmchen Benutzerbild von Sirius
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    Standard AW: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

    Zitat Zitat von Schaschlik Beitrag anzeigen
    Meine Ex wurde mit allerlei Tricks erst über 1 Jahr in einem unbezahlten Praktikum gehalten (mit tatkräftiger Unterstützung der ARGE, die das für völlig ok hielt, obwohl ich dort vorprach und rechtliche Bedenken äußerte), dann hat man sie zur Lehre eingestellt (alles jubelt, wir sind sogar gleich in die neue Wohnung gezogen), um sie am letzten Tag ihrer Probezeit ohne Begründung zu entlassen. Wir sind damit sogar vors Gericht gegangen, ein Ergebnis steht allerdings noch aus und eine Lehre hatte sie trotzdem nicht.
    Und das wirklich Ekelhafte daran ist, dass diese Leute sowas scheinbar ohne Gewissensbisse machen. Marktwirtschaftlich gesehen haben sie ja das einzig Richtige getan: Sie haben ihre eigenen Interessen über alles andere gestellt.

    Und natürlich ist auch die ARGE davon begeistert. Ich nehme mal an, dass deine Ex in dieser Zeit nicht als arbeitssuchend gemeldet war. Die Statistik dankts...
    Wer verallgemeinert ist zu blöd zu differenzieren.
    Wer mit Beleidigungen um sich wirft ist schlecht erzogen.
    Wer sich wie ein Kleinkind aufführt, sollte auch so behandelt werden.

  9. #579
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    Standard AW: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

    @Marlen:

    THX für deine Antwort!

    Bei 4-6 Millionen Arbeitslosen und H IVlern darf aber schon gefragt werden, ob das alle ungebildete, dumme, lustlose oder faule Menschen sind - oder ob wir tatsächlich ein Arbeitsplatzproblem haben, weil Vollzeitarbeitsplätze vernichtet werden, um Leiharbeiter, 400 Euro-Jober oder Halbtagskräfte an deren Stelle zu beschäftigen - für den Bruchteil eines früheren (Vollzeitarbeiter)Lohnes....

    Und ja - es gibt die von dir so beschriebenen Fälle - aber nicht nur!!!

    Nehmen wir mal die 47-jährige H IVlerin aus meiner Nachbarschaft:

    Seit 3,5 Jahren sucht die Frau händeringend eine Beschäftigung, schreibt 5-6 Bewerbungen im Monat ( weil sie schon "alles" in ihrem Berufsbereich durchhalt..)
    und bekommt keine Stelle - nicht mal als Bürohilfe.
    Gelernte RA-Gehilfin, langjährige Notariatsassistentin, Empfangssekretärin beim Bürgermeister, Leiterin eines Büros....absolut integer, tageslichttauglich und motiviert......nach der Scheidung aber verantwortlich für 2 Kinder - und das war´s.
    ABM beim Arbeitsamt - Englisch verbessert - Buisness-Englisch draufgepackt - nix war´s - entweder zu alt!!! oder familiärer Hintergrund unerwünscht....
    Nicht mal die Leiharbeitsfirmen wollen die Frau noch.....
    Der sage ich mal besser nichts von deiner Antwort auf meinen Beitrag.....:rolleyes:

    Da hätten wir noch den Maler, dessen Firma pleite ging und der mit 53 chancenlos ist.......oder den Angestellten, der seit 3 Jahren eine Stelle sucht, sich aber kein Auto leisten kann und bei den Vorstellungen ( sofern er überhaupt eine hat...) ohne PKW keine Chance hat....

    Da hätte ich noch den Dreher und Fräser - der hat nach Betriebsaufgabe tatsächlich wieder eine Stelle bekommen - und rennt zum Monatsende zum Amt, weil die Kohle für ihn und die Familie nicht ausreicht......das war der erste Tipp, den ihm sein neuer Chef mitgegeben hat....und die arme Sau musste sich dafür noch bedanken....und die Überstunden sind natürlich auch für lau abzureissen ...schließlich muß man doch ( Cheffe) dankbar sein, dass man überhaupt arbeiten darf.....
    Dem sage ich lieber auch nichts von deinem Kommentar....:rolleyes:

    Glaubst Du wirklich, eine dieser Personen ( aus meinem Nachbarschafts - und Bekanntenkreis ) hat sich in unserer Gesellschaft falsch verhalten - oder hat sich die Gesellschaft schon so verändert, dass nur noch die Arbeitenden etwas zählen?

    Aber solange es Prekariats-TV und die BLÖD-Zeitung gibt, solange gibt es auch H IVler ohne Schulabschluß, Ausbildung und ohne Lust und Stolz auf ihre Leistung...
    und alle Friseure sind schwul und Friseusen alle Schlampen.....:rolleyes:

    Wie einfach manchmal das Leben sein kann.......


    KaRol
    "Streite dich nie mit einem Idioten; er zieht dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich mit seiner Erfahrung..."

  10. #580
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    Standard AW: Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

    Zitat Zitat von Sirius Beitrag anzeigen
    Und das wirklich Ekelhafte daran ist, dass diese Leute sowas scheinbar ohne Gewissensbisse machen. Marktwirtschaftlich gesehen haben sie ja das einzig Richtige getan: Sie haben ihre eigenen Interessen über alles andere gestellt.

    Und natürlich ist auch die ARGE davon begeistert. Ich nehme mal an, dass deine Ex in dieser Zeit nicht als arbeitssuchend gemeldet war. Die Statistik dankts...

    Nein, sie war nicht arbeitssuchend. Sie bekam auch während der Zeit vierteljährig Bewertungen der Arbeitgeberin, die allesamt sehr gut ausfielen. Auch in persönlichen Gesprächen wurde sie immerwieder gelobt.

    Nach der Schule hat sie nicht sofort einen Ausbildungsplatz bekommen. Die Arbeitgeberin bot ihr deshalb erstmal 3 Monate Praktikum an und anschließend weitere 3 Monate, weil nach den ersten 3 noch "Unsicherheiten in der Bewertung von Fähigkeiten und Kenntnissen" bestanden. Das dritte und vierte Quartal "Praktikum" machte sie unter der Vorgabe "eh nichts anderes zu finden" und sich bis zum Beginn der Lehre noch besser einzuarbeiten. Zu dem Zeitpunkt stand schon fest, dass sie die Lehre beginnen wird. Das war dann ziemlich genau ein Jahr nach Beginn des "ersten" Praktikums (erstes Quartal). Und dann halt noch die 3 Monate Probezeit (wofür sie wenigstens bezahlt wurde) und Kündigung am letzten Tag des Monats kurz vor Feierabend.

    Damals brach für uns eine Welt zusammen, damit hat niemand bei uns gerechnet. Endlich war sie "unter" und dann das. Wir haben Himmel und Hölle bewegt, damit sie doch noch was bekommt und nicht wieder fast ein Jahr warten muss. Bei FAV hats dann ja geklappt und auch wenn ich dieses Konzept (Leih-Lehrlinge) für verfehlt halte, so waren wir doch froh, dass es endlich weiter ging.


    Unterm Strich wars einfach ne riesen Sauerei und es sind viele Tränen völlig für umsonst geflossen. Sie hätte auch ohne Aussicht auf die Lehre ein Jahr dort gearbeitet, dann natürlich für Entgelt bzw. "Aufwandsentschädigung" + Aufstockung durchs Amt. So aber bleibt der bittere Nachgeschmack, herzhaft an der Nase rumgeführt worden zu sein.

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