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Thema: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

  1. #8031
    endlich trocken Benutzerbild von Minimalphilosoph
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Schon alleine ein Buch als Quelle zu zitieren, welches auf der Netzseite der Bundeszentrale für politische Bildung so erwähnt wird: "Noch in den letzten Jahren des sozialistischen Staates schrieb der DDR-Historiker Olaf Groehler ein umfangreiches Buch über den "Bombenkrieg gegen Deutschland", das 1991 im angesehenen Akademie-Verlag erschien.", ist bezeichnend für die Glaubwürdigkeit.
    Die Übel, die der Klimwandel über die Menschheit bringt, werden geringfügig sein im Vergleich zu den Verheerungen, die seine angeblichen Bekämpfer auslösen werden.

    "Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont" (Konrad Adenauer; rheinländischer Separatist)
    ... bei mir stehn die Bücher rechts im Regal, rechts im Regal, rechts im Regal.

  2. #8032
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Bei der Schätzung der Anzahl der Opfer - gleichgültig bei welchem Ereignis - werden immer auch die Vermisstenmeldungen der Verwandten, Bekannten und Befreundeten mit in Betracht gezogen. Nun stellt sich die Frage, wie viele Personen wurden nach der verheerenden Bombardierung Dresdens vermisst gemeldet?
    Whatever you do, do no harm!

  3. #8033
    Weedmeister Benutzerbild von Schlummifix
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Bei der Schätzung der Anzahl der Opfer - gleichgültig bei welchem Ereignis - werden immer auch die Vermisstenmeldungen der Verwandten, Bekannten und Befreundeten mit in Betracht gezogen. Nun stellt sich die Frage, wie viele Personen wurden nach der verheerenden Bombardierung Dresdens vermisst gemeldet?
    Was ist, wenn die ganze Familie verbrannt wurde?
    Hat dann nie existiert, oder?
    Die Wahrheit ist wie ein Löwe. Man muss sie nicht verteidigen. Lass sie einfach los. Sie wird sich selbst verteidigen.

  4. #8034
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Schlummifix Beitrag anzeigen
    Was ist, wenn die ganze Familie verbrannt wurde?
    Hat dann nie existiert, oder?
    Kannst du lesen? Verwandte, Bekannte und Befreundete, schrieb ich. Ergänzend wären eventuell noch die Nachbarn hinzuzufügen.
    Whatever you do, do no harm!

  5. #8035
    Weedmeister Benutzerbild von Schlummifix
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Kannst du lesen? Verwandte, Bekannte und Befreundete, schrieb ich. Ergänzend wären eventuell noch die Nachbarn hinzuzufügen.
    Warum sollten die jemanden als vermisst melden?
    So ein Schwachsinn, was ihr Systemlinge euch zusammenfantasiert.

    Die Leute wurden bei lebendigem Leib verbrannt und das wars dann. Und somit fallen sie praktischerweise aus der Statistik.

  6. #8036
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Minimalphilosoph Beitrag anzeigen
    Schon alleine ein Buch als Quelle zu zitieren, welches auf der Netzseite der Bundeszentrale für politische Bildung so erwähnt wird: "Noch in den letzten Jahren des sozialistischen Staates schrieb der DDR-Historiker Olaf Groehler ein umfangreiches Buch über den "Bombenkrieg gegen Deutschland", das 1991 im angesehenen Akademie-Verlag erschien.", ist bezeichnend für die Glaubwürdigkeit.
    Die Bücher des Westens sind auch nicht glaubwürdiger.

    Beim verwendeten Quellenmaterial macht fast kein Historiker irgendwelche Fälschungen. Das ist viel zu nachprüfbar.
    Die tricksen auf der Interpretationsebene. Man kann zB Fakten beliebig weglassen oder hinzuziehen, dann erscheinen die Dinge in einem anderen Licht.
    So wie in diesem Beispiel mit den Nachmeldungen, wo ja eindeutig die Westbücher was verschweigen um auf niedrigere Zahlen zu kommen.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  7. #8037
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Schlummifix Beitrag anzeigen
    Warum sollten die jemanden als vermisst melden?
    (…)
    Weil die Menschen mehrheitlich keine Misanthropen sind, denen das Schicksal ihrer Nächsten gleichgültig ist.
    Whatever you do, do no harm!

  8. #8038
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Bei der Schätzung der Anzahl der Opfer - gleichgültig bei welchem Ereignis - werden immer auch die Vermisstenmeldungen der Verwandten, Bekannten und Befreundeten mit in Betracht gezogen. Nun stellt sich die Frage, wie viele Personen wurden nach der verheerenden Bombardierung Dresdens vermisst gemeldet?
    Ganz offensichtlich gehst Du von Auseinandersetzungen aus, bei denen Wattebällchen geworfen werden.
    Wer soll melden, wenn ganze Familien, ganze Straßenzüge ausgelöscht sind?
    Wie soll das funktionieren, wenn ganze Landstriche auf der Flucht sind?
    So eine dumme Frage, die völlig an der Realität vorbei geht, kann natürlich nur von Kurti kommen.
    Falls Du Dich eventuell für Schiksale interessieren solltest, wird man schnell beim googeln nach DRK Flüchtling oä. fündig.

  9. #8039
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Parabellum Beitrag anzeigen
    Weiter heruntergerechnet ? Nö. Man hält an den Zahlen der Kommission aus den letzten Jahren fest. 25 000.
    Ich habe ja vor etwa einem halben Jahr schon einmal in einem anderen Geschichststrang mit über einem etwa halben Dutzend Beiträge mit vielen Links und auch Übersetzungen vom Russischen und Japanischen dargelegt, wie sich die Opferzahlen der Bombadierung Dresdens über die Jahrzehnte immer verringert haben.

    Eine Zusammenfassung findet sich auf der russischen Wikipedia in diesem Artikel über die Bombadierung Dresdens: [Links nur für registrierte Nutzer].

    Dort steht unter vielen anderen verschiedenen Zahlenangaben u.a. auch, dass die englische BBC noch im Jahre 1964 von 135 Tsd. Opfern sprach. Die Frage ist jetzt, wieso gab es damals Quellen aus GB, den USA und der UdSSR, die alle von Opferzahlen von über Hunderttausend schrieben?

    Diese Frage beantwortet dieser russ. Wikipedia-Artikel sogar auch! In einem Absatz unter den ganzen Zahlen, aber im gleichen Kapitel, steht, dass die Historikerkommision der BRD gegründet wurde, nachdem die NPD im sächsischen Landtag Mandate erlangen konnte. Die BRD-Regierung wollte verhindern, dass mit der Bombarierung Dresdens alliiertenfeindliche Propaganda betrieben werde.

    Kann man alles nachlesen in diesem russ. Wikipedia-Artikel. Nun stehen arrogante BRD-ler auf dem Standpunkt, was interessiert sie denn das Ausland? Der Benutzer Parabellum hat ja ebenso den span. Wikipedia-Artikel abgetan, in dem steht, dass die Versenkung der "Wilhelm Gustloff" ein Kriegsverbrechen war.

    Der typische BRD-ler phantasiert und heuchelt eben gerne etwas von "Globalisierung" und "Internationalität", wenn er allerdings mit seiner Geschichtsklitterung nicht weiterkommt, dann ignoriert er eben die spanischsprachige Welt ebenso wie die russischsprachige, als seien das alles Dummköpfe.

    Auch in der japan. Wikipedia ([Links nur für registrierte Nutzer]) stehen heute noch die Zahlen von 25 Tsd., 35 Tsd. und 135 Tsd. mit der Angabe ihrer Quellen, aber ohne weitere Kommentierung nebeneinander ([Links nur für registrierte Nutzer]).
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  10. #8040
    Ens Käufens Benutzerbild von Parabellum
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    Standard AW: 13. Februar Dresden - alles zum Thema - Sammelstrang

    Zitat Zitat von Lichtblau Beitrag anzeigen
    Die Bücher des Westens sind auch nicht glaubwürdiger.

    Beim verwendeten Quellenmaterial macht fast kein Historiker irgendwelche Fälschungen. Das ist viel zu nachprüfbar.
    Die tricksen auf der Interpretationsebene. Man kann zB Fakten beliebig weglassen oder hinzuziehen, dann erscheinen die Dinge in einem anderen Licht.
    So wie in diesem Beispiel mit den Nachmeldungen, wo ja eindeutig die Westbücher was verschweigen um auf niedrigere Zahlen zu kommen.
    Möglich. Soweit ich das im Gutachten beurteilen kann sind 5000 Tote, die bis 1966 bei Aufräumarbeiten gefunden wurden, nicht in die Endzahl mit eingeflossen.

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