Deutsch-Französischer Krieg 1870-71

[Alwin]

Über Die Schuldfrage des Deutsch-Französischen Krieges von 1870–71
soll hier debattiert werden.
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1.War die sogenannte Emser Depesche wirklich so gravierend das man deswegen
den Krieg von seiten Frankreichs erklären musste.Kann man dies wirklich
als Kriegsgrund gelten lassen.


2.Frankreich hatte schon vor der Emser Depesche Preussen wegen der Kandidatur von Prinz Leopold von Hohenzollen-Sigmaringen für die spanische Krone indirekt mit Krieg gedroht. Trotzdem hat Preussen darauf seinerseits
nicht selbst mit Krieg gedroht.


Trotz des verlorenen Krieges blieb Frankreichs Status als Großmacht unangetastet.Es musste zwar Elsaß-Lothringen abtreten und eine
überschaubare Entschädigungssumme zahlen.Danach konnte Frankreich
aber wieder zur Tagesordnung übergehen.
Deutscherseits erfolgte die Gründung des Deutschen Reiches.

[Sathington Willoughby]

Da Frankreich den Krieg erklärt und damit nur auf den Zusammenschluss von Preußen mit Deutschland reagiert hatte, waren die Franzosen zu 100% schuldig.

[Marx]

Von deutscher Seite ist der Krieg ein Verteidigungskrieg. Aber wer brachte Deutschland in den Zwang, sich verteidigen zu müssen? Wer ermöglichte Louis Bonaparte, den Krieg gegen Deutschland zu führen? Preußen! Bismarck war es, der mit demselben Louis Bonaparte konspirierte, um eine volkstümliche Opposition zu Hause niederzuschlagen und Deutschland an die Hohenzollerndynastie zu annexieren. Wäre die Schlacht bei Sadowa verloren worden anstatt gewonnen, französische Bataillone hätten Deutschland überschwemmt als Verbündete Preußens. Hat Preußen nach dem Siege auch nur für einen Augenblick geträumt, dem versklavten Frankreich ein freies Deutschland gegenüberzustellen? Gerade das Gegenteil! Es hielt ängstlich die angebornen Schönheiten seines alten Systems aufrecht und fügte obendrein alle Kniffe des zweiten Kaiserreichs hinzu, seinen wirklichen Despotismus und seine Scheindemokratie, seine politischen Blendwerke und seine finanziellen Schwindelelen, seine hochtrabenden Phrasen und seine gemeinen Taschenspielerkünste. Das bonapartistische Regime, das bisher nur auf einer Seite des Rheins blühte, hatte damit auf der andern sein Gegenstück erhalten. Und standen die Dinge so, was anders konnte daraus folgen als der Krieg?

Aus der Stellungnahme de IAA

[Apifera]

Ein Zusammenschluss Preußens mit Deutschland? Da muss ich im Geschichtsunterricht wohl gerade gefehlt haben.

[Sprecher]

Deutschland ist natürlich wie immer schuld, wer das bestreitet ist ein Nazi.

[Brutus]

Deutschland ist natürlich wie immer schuld, wer das bestreitet ist ein Nazi.

Man muß sich nur an ein paar ganz simple Grundregeln halten, und schon lernt man, die westlich-demokratische Staatenwelt zu lieben.

[Brutus]

Über Die Schuldfrage des Deutsch-Französischen Krieges von 1870–71 soll hier debattiert werden.

1.War die sogenannte Emser Depesche wirklich so gravierend das man deswegen
den Krieg von seiten Frankreichs erklären musste. Kann man dies wirklich
als Kriegsgrund gelten lassen.


2.Frankreich hatte schon vor der Emser Depesche Preussen wegen der Kandidatur von Prinz Leopold von Hohenzollen-Sigmaringen für die spanische Krone indirekt mit Krieg gedroht. Trotzdem hat Preussen darauf seinerseits
nicht selbst mit Krieg gedroht.

Napoleon III. erwartete, für seine militärische Neutralität beim preußisch-österreichischen Krieg (Königgrätz, Sadowa) als Entschädigung das linke Rheinufer zu erhalten.

Nachdem Bismarcks diplomatische Genialität das zu verhindern wußte, fühlte sich Frankreich düpiert und schrie nach *Rache für Sadowa*.

In diese revanchelustige Stimmung hinein kam der Konflikt um die spanische Thronfolge und die Emser Depesche.

Die Emser Depesche betrachtete das völlig übergeschnapte und kriegsgeile Frankreich als furchtbare Beleidigung seiner Ehre und erklärte Preußen den Krieg.

Trotz des verlorenen Krieges blieb Frankreichs Status als Großmacht unangetastet. Es musste zwar Elsaß-Lothringen abtreten und eine überschaubare Entschädigungssumme zahlen. Danach konnte Frankreich
aber wieder zur Tagesordnung übergehen. Deutscherseits erfolgte die Gründung des Deutschen Reiches.

Die Bedingungen des Friedens von 1871, dem eine glasklare und einseitige französische Aggression vorangegangen war - das war sicher sehr viel mehr ein Überfall als Hitlers Einmarsch in Polen - muß man mit denen von Versailles vergleichen, umd zu erkennen, daß 1919 tatsächlich das besiegte Deutschland per Hungerholocaust und Drohung mit militärischer Besetzung des Landes dazu gezwungen wurde, ein regelrechtes Völkermord-Dikat zu unterzeichnen.

Einige zentrale Fakten:
1871 mußte Frankreich 5 Milliarden Goldfrancs bezahlen, nach 3 Jahren hatte der letzte deutsche Soldat französischen Boden verlassen. Bei den Verhandlungen saßen Bismarck sowie Thiers und Favre an einem Tisch und feilschten über die Konditionen.

1919 wurden dem besiegten Deutschen Reich 230 Milliarden Goldmark auferlegt, das Wirtschaftsleben brach völlig zusammen, und etwa 800.000 deutsche Zivilisten starben an den Folgen der britischen Seeblockade, die gegen jedes Völkerrecht noch 8 Monate nach Waffenstillstand aufrechterhalten wurde. Zudem wurde die Alleinschuld in den Vertrag aufgenommen.

Bei den Verhandlungen von Versailles durfe die deutsche Delegation nicht einmal anwesend sein. Am Ende wurde ihr ultimativ das Siegerdiktat zur Unterschrift vorgelegt. Im Falle der Verweigerung werde der Hungerholocaust fortgesetzt und Deutschland militärisch besetzt.

[Der Wehrwolf]

Ein Zusammenschluss Preußens mit Deutschland? Da muss ich im Geschichtsunterricht wohl gerade gefehlt haben.

Jedenfalls mit Teilen Deutschlands. Stichwort Norddeutscher Bund.

[Alwin]

Deutschland ist natürlich wie immer schuld, wer das bestreitet ist ein Nazi.

Sprecher die Ironie in deinen Worten habe ich vernommen

[Alwin]

Napoleon III. erwartete, für seine militärische Neutralität beim preußisch-österreichischen Krieg (Königgrätz, Sadowa) als Entschädigung das linke Rheinufer zu erhalten.

Nachdem Bismarcks diplomatische Genialität das zu verhindern wußte, fühlte sich Frankreich düpiert und schrie nach *Rache für Sadowa*.

In diese revanchelustige Stimmung hinein kam der Konflikt um die spanische Thronfolge und die Emser Depesche.

Die Emser Depesche betrachtete das völlig übergeschnapte und kriegsgeile Frankreich als furchtbare Beleidigung seiner Ehre und erklärte Preußen den Krieg.





Die Bedingungen des Friedens von 1871, dem eine glasklare und einseitige französische Aggression vorangegangen war - das war sicher sehr viel mehr ein Überfall als Hitlers Einmarsch in Polen - muß man mit denen von Versailles vergleichen, umd zu erkennen, daß 1919 tatsächlich das besiegte Deutschland per Hungerholocaust und Drohung mit militärischer Besetzung des Landes dazu gezwungen wurde, ein regelrechtes Völkermord-Dikat zu unterzeichnen.

Einige zentrale Fakten:
1871 mußte Frankreich 5 Milliarden Goldfrancs bezahlen, nach 3 Jahren hatte der letzte deutsche Soldat französischen Boden verlassen. Bei den Verhandlungen saßen Bismarck sowie Thiers und Favre an einem Tisch und feilschten über die Konditionen.

1919 wurden dem besiegten Deutschen Reich 230 Milliarden Goldmark auferlegt, das Wirtschaftsleben brach völlig zusammen, und etwa 800.000 deutsche Zivilisten starben an den Folgen der britischen Seeblockade, die gegen jedes Völkerrecht noch 8 Monate nach Waffenstillstand aufrechterhalten wurde. Zudem wurde die Alleinschuld in den Vertrag aufgenommen.

Bei den Verhandlungen von Versailles durfe die deutsche Delegation nicht einmal anwesend sein. Am Ende wurde ihr ultimativ das Siegerdiktat zur Unterschrift vorgelegt. Im Falle der Verweigerung werde der Hungerholocaust fortgesetzt und Deutschland militärisch besetzt.

Brutus ich würde mal sagen das Bismarck der Krieg vermutlich nicht ganz ungelegen kam um sein Ziel, die "Deutsche Reichsgründung" zu errreichen.
Aber das entscheidende ist doch, das die sogenannte Emser Depesche
nun wirklich keine Kriegsrechtfertigung lieferte.
Preussen hätte ja nach dieser Logik schon vorher Frankreich den Krieg erkären
dürfen, weil Frankreich wegen der Thronkandidatur Preussen
indirekt mit Krieg gedroht hatte.

Es wäre besser gewesen man hätte auf die Annektierung von Elsaß-Lothringen verzichtet und nur eine Entschädigung verlangt.
Dies hat zu solchen Revancegefühlen in Frankreich geführt was letztlich mit zur folgenden deutschen Einkreisung führte.
Trotzdem ist natürlich klar das Frankreich kurz nach dem verlorenen Krieg
wieder zur Tagesordnung übergehen konnte und es behielt seinen Großmachtstatus.
Wie du oben beschrieben hast wurde Deutschland nach dem 1.Weltkrieg
wehrlos gemacht, finanziell sehr stark belastet und vieles mehr.
Es wurde praktisch als Konkurrent ausgeschaltet.