Georgier unentschlossen, wen sie mehr hassen: sich oder die Russen

[Gryphus]

Ja. Wäre nur schön wenn der Doofmichel sich auch mal dazu entschließen würde, die elenden Stalin-Zitate in Berlin abzunehmen. Ach was, gleich das ganze Ehrenmal. Welches Volk ist den so bekloppt sich von Kriegsgegnern ...

Sieht der 2 + 4 Vertrag nicht vor. :]

Die müsst ihr behalten.

[borisbaran]

Sieht der 2 + 4 Vertrag nicht vor. :]
Die müsst ihr behalten.

Nö, da steht nix von Denkmälern. [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer].

[Gryphus]

Nö, da steht nix von Denkmälern. [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer].

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Die Sowjetischen Kriegerdenkmale waren ein wichtiger Verhandlungspunkt der russischen Seite für die Zwei-plus-Vier-Verträge zur Deutschen Wiedervereinigung. Die Bundesrepublik verpflichtete sich, ihren Bestand dauerhaft zu gewährleisten, sie zu unterhalten und zu reparieren. Jedwede Veränderungen der Denkmale bedürfen dabei der Zustimmung der russischen Föderation.

[...]

Es gibt auch kritische Stimmen zum Denkmal. Unter anderem gab es Proteste gegen die auf den Stelen eingravierten Stalin-Zitate. Die CDU hatte in der Bezirksverordnetenversammlung Treptow-Köpenick den Antrag gestellt, diese Texte zu entfernen. Wegen Nichtzuständigkeit wurde dieser Antrag dann abgewiesen.

[borisbaran]

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Das ändert nix daran, dass es kein Teil der Verträge sind, sonenr nur ein Zuckerl, mit dem man dei sowjetische Seite überredet hat... Heute könnte Deutschkand theoretisch den Vertrag über die Denkmäler ohne weitere rechtliche Konsequenzen aufkündigen und z.B. wenigstens die Stalin-Zitate wechmachen.

[Deutschmann]

Wer sagt denn, dass die Russen gegen das deutsche Volk kämpften? :eek: Wie bekloppt is'enn das?

Niemand zwingt den Doofmichel, diesen Ort aufzusuchen und dich ständig darüber aufzuregen, zumal liegt er alles andere als zentral. Und wenn schon, dann kann er auf der anderen Seite durchlaufen, wo alles auf Russisch angeschrieben ist, was er nicht lesen kann.

Was ist das denn für ne kindische Argumentationsweise? :rolleyes:

[Gryphus]

Das ändert nix daran, dass es kein Teil der Verträge sind, sonenr nur ein Zuckerl, mit dem man dei sowjetische Seite überredet hat... Heute könnte Deutschkand theoretisch den Vertrag über die Denkmäler ohne weitere rechtliche Konsequenzen aufkündigen und z.B. wenigstens die Stalin-Zitate wechmachen.

Nur wenn es gegen völkerrechtlich verbindliche Verträge verstoßen wollte. Nicht, dass es nicht versucht worden ist - siehe zweiten Abschnitt aus dem Artikel.

[Deutschmann]

Nur wenn es gegen völkerrechtlich verbindliche Verträge verstoßen wollte. Nicht, dass es nicht versucht worden ist - siehe zweiten Abschnitt aus dem Artikel.

Weißt du, ich halte die Russen heute für so cool dass es die nicht juckt wenn in Deutschland die Sigerdenkmale verschwinden. Die feiern auch den Großen Vaterländischen Krieg aber nicht die Vernichtung Deutschlands. Etwas was denen sehr viel Sympathiepunkte bringt (zumindest bei mir).

[Gryphus]

Weißt du, ich halte die Russen heute für so cool dass es die nicht juckt wenn in Deutschland die Sigerdenkmale verschwinden. Die feiern auch den Großen Vaterländischen Krieg aber nicht die Vernichtung Deutschlands. Etwas was denen sehr viel Sympathiepunkte bringt (zumindest bei mir).

Hast du das aus Tallinn mitbekommen, mit dem Bronzesoldaten?

[Deutschmann]

Hast du das aus Tallinn mitbekommen, mit dem Bronzesoldaten?

Nein. Was war da?

[Gryphus]

Nein. Was war da?

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Der Bronze-Soldat (estnisch: Pronkssõdur), ursprünglich Denkmal der Befreier Tallinns (estnisch: Tallinna vabastajate monument, russisch: Монумент освободителям Таллина, manchmal auch Tõnismäe-Denkmal) ist ein von den sowjetischen Behörden im Jahre 1947 errichtetes Denkmal in Estlands Hauptstadt Tallinn, welches nach sowjetischer und russischer Sichtweise an die Befreiung Estlands durch die Rote Armee im Jahre 1944 erinnern soll.

[...]

In der Nacht auf den 27. April 2007 ließen estnische Behörden das Denkmal mit der Begründung entfernen, dass den an dieser Stelle in der Mitte der Stadt neben einer Bushaltestelle bestatteten Kriegsgefallenen keine wirkliche Grabesruhe zuteil werden würde und eine Verlegung auf einen Friedhof daher sinnvoll sei.

Die russische Regierung protestierte in einer offiziellen Stellungnahme gegen die Entfernung des Denkmals, die in Russland als Grabentweihung und gezielte Provokation verstanden wurde. Vor der Entfernung des Bronzenen Soldaten kam es zu den stärksten Unruhen in Tallinn seit dem Zerfall der Sowjetunion und der staatlichen Unabhängigkeit Estlands.

[...]

Laut einem Bericht der estnischen Regierung, der ein Jahr nach der umstrittenen Entfernung erstellt wurde, summierten sich die langfristigen Verluste Estlands, die mit dem Zwischenfall in Verbindung gebracht wurden, vorläufig auf 450 Millionen Euro[2] (ca. 3,6% des jährlichen BIP). Obwohl Russland nie offizielle Handelssanktionen über Estland verhängte, wurde ein Großteil der Bahn- und Schiffstransitverkehr für russische Waren auf nicht-estnische Häfen umgeleitet. Estlands Tourismusindustrie verbuchte ein Minus von 18 Prozent bei russischen Touristen, während zahlreiche estnische Produkte in Russland, vor allem im Lebensmittelbereich, einen Nachfrageeinbruch erfuhren.