Langzeitstudie: Deutschland fällt dramatisch zurück

[lupus_maximus]

Dass 40 Jahre Geburtendefizite und Massenzuwanderung nicht ohne Folgen bleiben, ist völlig klar.

Demografie arbeitet immer zeitversetzt, ca. 1 1/2 Generationen. Die heutige Wirklichkeit wird von der Bevölkerung bestimmt, die vor 30-50 Jahren geboren wurde. Diese Generationen stellen die aktive am Wirtschafts- und Kulturleben teilnehmende Bevölkerung.

Die Walze der Veränderung wird erst ab 2020 richtig ins Rollen kommen, da ab diesem Zeitpunkt die Babyboomer der 60er Jahre in Rente gehen. Aber schon ab 2003 schrumpft die Bevölkerung um jährlich knapp 100.000 Menschen, was sich bis 2030 auf 700.000 beschleunigen wird.

Deutschland verfällt im wahrsten Sinne des Wortes.


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Unsere Freunde haben mit Hilfe der 68er ganze Arbeit geleistet.
Wenn man sieht was in Deutschland an deutschen Denunzianten rumläuft, hat man keine Lust mehr für dieses Land noch etwas zu tun. Schon garnicht wenn man langsam mitbekommt wie die neue deutsche Familie aussieht, Frau weiß, Mann mit Naturtarnung (Schwarz), Kind bräunlich!
Für diese Deutschen sollte man nichts mehr tun, auch keinen Arbeitsplatz mehr bereitsstellen!

Auch das ADG hilft da nicht mehr, denn eine Fabrik gründen ist immer noch freiwillig!

[Stadtknecht]

Ich denke, daß die Bevölkerung von zur Zeit ca. 80 Mio. auf etwa 60 Mio Menschen abnimmt.

Das ist eigentlich kein Problem, eher sogar ein Vorteil.

Es darf jedoch nicht länger der Fehler gemacht werden, ausländische Unterschichtler ins Land zu holen, bzw. Unterschichtler zu alimentieren.

[Klopperhorst]

Ich denke, daß die Bevölkerung von zur Zeit ca. 80 Mio. auf etwa 60 Mio Menschen abnimmt.

Das ist eigentlich kein Problem, eher sogar ein Vorteil.

Es darf jedoch nicht länger der Fehler gemacht werden, ausländische Unterschichtler ins Land zu holen, bzw. Unterschichtler zu alimentieren.

Eigentlich ist ein Schrumpfen nach den drastischen Zuwächsen der letzten 200 Jahre völlig normal. Man denke nur mal daran, dass Deutschland nach den Verwüstungen des 30jährigen Krieges nur 10 Mio Einwohner hatte!

In bezug auf Landschaftszersiedlung und Naturbelastung ist ein Rückgang erfreulich. Auch kann nur von einem niedrigen Niveau aus wieder auf Aufstieg des dt. Volkes erfolgen.

Man muss das, was nun kommt, im großen Zyklus sehen. Das Hauptproblem ist in der Tat der Bevölkerungsaustausch und die Vermischung. Rückgang und Überalterung werden uns aber als die eigentlichen Probleme verkauft, die ethnische Komponente wird völlig ausgeblendet - das aber wird der Todesstoß Deutschlands sein.

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[Raczek]

Rückgang und Überalterung werden uns aber als die eigentlichen Probleme verkauft, die ethnische Komponente wird völlig ausgeblendet - das aber wird der Todesstoß Deutschlands sein.

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Die Überalterung ist das Hauptproblem.

Ein vitales und mental gesundes Volk würde durch Einwanderung nämlich gar nicht erst in Bedrängnis kommen, diese zunehmend vergreiste und dekadente Gesellschaft hingegen sehr wohl.

[Quo vadis]

Die Überalterung ist das Hauptproblem.

Ein vitales und mental gesundes Volk würde durch Einwanderung nämlich gar nicht erst in Bedrängnis kommen, diese zunehmend vergreiste und dekadente Gesellschaft hingegen sehr wohl.

Das stimmt auch nicht. Die Einwanderung führt a, zur Vermischung mit Einheimischen und b, bei Nichtvermischung zur Etablierung starker, unvermischter Migrantensubgesellschaften. Die Deutschen werden momentan am Stärksten durch native Abwanderung in Drittländer geschwächt.

[Raczek]

Das stimmt auch nicht. Die Einwanderung führt a, zur Vermischung mit Einheimischen und b, bei Nichtvermischung zur Etablierung starker, unvermischter Migrantensubgesellschaften. Die Deutschen werden momentan am Stärksten durch native Abwanderung in Drittländer geschwächt.

Ich schrieb nicht umsonst "mental gesund". Einzelvermischungen werden sich nie verhindern lassen, aber sie würden in einer solchen Gesellschaft die Ausnahme bilden.

[Klopperhorst]

Die Überalterung ist das Hauptproblem.

Ein vitales und mental gesundes Volk würde durch Einwanderung nämlich gar nicht erst in Bedrängnis kommen, diese zunehmend vergreiste und dekadente Gesellschaft hingegen sehr wohl.

Du musst beachten, dass ein junges Volk nur durch eine Geburtenrate > 2 und eine geringe Lebenserwartung erreicht wird. Nur durch Rückkehr zu den Zuständen vor der Industriealisierung kann eine natürliche Bevölkerungspyramide erreicht werden, wie sie heute noch in Teilen Afrikas vorherrscht, d.h. viele Junge, wenige Alte.

Eine moderne Industriegesellschaft kann gar nicht jung sein. Das hat auch nichts mit der Mentalität zu tun, denn alle entwickelten Länder mit anderer Mentalität weisen eine niedrige Geburtenrate und eine hohe Lebenserwartung auf (siehe Japan, Südkorea, Teile Chinas usw.).

Die große Frage ist also: Wie können wir uns als Volk erhalten und trotzdem einen hohen Lebensstandard und eine hohe Lebenserwartung haben?

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[Commodus]

Die Überalterung ist das Hauptproblem.

Ein vitales und mental gesundes Volk würde durch Einwanderung nämlich gar nicht erst in Bedrängnis kommen, diese zunehmend vergreiste und dekadente Gesellschaft hingegen sehr wohl.

Und wie oft soll diese Zuwanderungs-Strömungen wiederholt werden? Die "erste" Zuwanderungswelle erreicht schließlich auch irgendwann das Rentenalter! Ausserdem müsste jede "Strömung" grundsätzlich größer sein als die vorhergehende. Spätestens nach der dritten/vierten Wiederholung, wo sollen die alle hin, bzw. wie müsste man Deutschland mit Wohnraum zupflastern? Viel wichtiger ist jedoch die Frage, woher diese vielen neuen Arbeitsplätze?

Das ist ja ein Horrorszenario! Nein, das Rentenproblem muß anders gelöst werden.

Der größte Hemmschuh ist meiner Meinung nach weiter die grassierende Dekadenz innerhalb unserer Wohlstandsgesellschaft, maßgeblich in Form von Ich-Bezogenheit, Relativismus, Anspruchsdenken und Sittenverfall -vieles davon bewusst von staatlicher Seite forciert, nebenbei bemerkt.

Na immerhin hast Du das Wahre Problem beim Namen genannt!

Ja, aber du suchst keine Lösungswege, sondern relativierst die demographische Katastrophe auf die wir uns immer schneller zubewegen.
Es gibt keine Gesundschrumpfung, wie hier leider oft suggeriert wird.

Doch gibt es, auch wenn es schmerzhaft ist. Wenn sich das System irgendwann demnächst keine Altenheime mehr leisten kann und auch keine ausreichenden Renten mehr auszahlen kann (diese Entwicklung ist immerhin staatlich gefördert worden), dann müssen wir unsere Alten nach Hause holen. Andere Lösungen könnten auch parat liegen, dafür braucht man wieder ein "mental" gesundes Volk ... letztenendes eine Aufgabe der Politik. (siehe den Abschnitt davor, da hast Du das Problem ja selbst beschrieben)

Warum?
Was machen jugendliche und vitale Nationen, sie expandieren, früher mit Krieg, heute halt wirtschaftlich. Mit der richtigen Ausbildung und den richtigen Leuten lässt sich alles meistern, dann wird Deutschland halt Werkbank, Entwicklungs- und Forschungszentrum für die ganze Welt oder zumindestens für Europa.

Wie um alles in der Welt soll das denn funktionieren? Mit unseren hohen und teueren Gehälter? Und die müssen hoch sein, denn es gilt ein Sozialsystem zu erhalten. Deutschland die Werkbank für die ganze Welt, die Lachnummer! Die Verschiebungen der Werkbänke sind doch gerade wegen den Kosten ins billigere Ausland verschoben worden! Ebenfalls von der Politik gefördert! Gilt übrigens auch für uneere EU-Nachbarn, die ebenfalls mit dem Alterungsprozess ein Problem haben. Forschung und Entwicklung ist auch keine deutsche/europäische Domäne mehr.

Was Du Dir hier vorstellst wäre nur mit einem ausgeprägten Protektionismus möglich. Na damit geh mal zu den Politiker die allesamt von der Wirtschaft bezahlt werden, da bin ich mal gespannt.

[Don]

Was Du Dir hier vorstellst wäre nur mit einem ausgeprägten Protektionismus möglich. Na damit geh mal zu den Politiker die allesamt von der Wirtschaft bezahlt werden, da bin ich mal gespannt.

Wer soll sie denn sonst bezahlen außer der Wirtschaft?

Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles Nichts. (Geld in MEINEM Sinne verstanden, selbstredend)

Die Sache ist relativ simpel. Unter der vereinfachten Annahme daß die Fortpflanzungsrate bei 1,4 konstant bleibt und, ganz wesentlich, das erreichte Durchschnittsalter bei sagen wir mal 78 liegt und so bleibt, haben wir eine konstante Kohortenverminderung um 30%. Es ist eine Frage der Betrachtung wie man diese einteilt, nehmen wir mal 20 Jahres-Kohorten.

Wir haben dann, wenn das Geburtenverhältnis voll durchgängig ist, irgendwann folgende Situation (die älteste Kohorte als 1000 gesetzt):

0-20, 20-40, 40-60, 60-80(78),

1: 60-80: 1 Kohorte 1 1000 ~ 39,5%
2: 40-60: 70% von Kohorte 1 700 ~ 27.7%
3: 20-40 70% von Kohorte 2 490 ~ 19,4%
4: 0-20: 70% von Kohorte 3 343 ~ 13,4%

Summe: 2533 = 100%

Über die ~40% der Alten >60 können wir also mathematisch auch in einem verfestigten steady state Prozeß der Dauerbevölkerungsverminderung nicht kommen (der sich asymptotisch der Bevölkerungszahl Null nähern würde), es sei denn die Geburtenrate sinkt weiter dramatisch und/oder die Leute werden signifikant älter.

Allerdings werden wir diesen Zustand in etwa erreichen wenn die starken Jahrgänge alle in Rente sind, danach wird sich die Situation langsam wieder entspannen. Das bedeutet daß ~36% produktive Kohorten 64% der Alten UND Jungen mit durchfüttern müssen.
Wenn unter diesen ~47% auch noch 10% (also 4,7% eff.) faule Schmarotzer sind die glauben einen Anspruch auf free lunch, Appartment und Plasmaglotze zu haben ohne dafür einen Finger krummzumachen werden sie zu gegebener Zeit äußerst uinangenehm aus ihren Träumen geworfen werden.

Sorry, da war ein Fehler, sie werden ja bloß 78, ich hatte versehentlich 88 in die Tabcalc eingetippt.

[Stadtknecht]

Eigentlich ist ein Schrumpfen nach den drastischen Zuwächsen der letzten 200 Jahre völlig normal. Man denke nur mal daran, dass Deutschland nach den Verwüstungen des 30jährigen Krieges nur 10 Mio Einwohner hatte!

In bezug auf Landschaftszersiedlung und Naturbelastung ist ein Rückgang erfreulich. Auch kann nur von einem niedrigen Niveau aus wieder auf Aufstieg des dt. Volkes erfolgen.

Man muss das, was nun kommt, im großen Zyklus sehen. Das Hauptproblem ist in der Tat der Bevölkerungsaustausch und die Vermischung. Rückgang und Überalterung werden uns aber als die eigentlichen Probleme verkauft, die ethnische Komponente wird völlig ausgeblendet - das aber wird der Todesstoß Deutschlands sein.

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Volle Zustimmung!