Kollektivschuld -ja/nein?

[Sauerländer]

Wer eine generationenübergreifende Schuld, eine generationenübergreifende Verantwortung eines nationalen Kollektivs sieht, der muss auch generationenübergreifenden Stolz dieses Kollektivs sehen.
Wenn man nur stolz sein kann auf das, was man selber geleistet hat, braucht man sich auch nicht in irgend einer Weise verantwortlich zu fühlen für etwas, was man nicht getan hat oder tut.
Wenn man sich hingegen als positiv in Tradition der organischen Einheit begreift, bindet einen das auch an ihre Fehlentwicklungen.

Für was auch immer man sich entscheidet: man kriegt es nur ganz oder gar nicht. Jedenfalls wenn man sich nicht ein etwas abstruses Weltbild zurechtbiegt.

[StH]

Schuld kann schon per Definition nicht vererbt werden. Schuldig kann man durch Fehlverhalten werden, Schuld ist individuell und betrifft nicht die eigenen Kinder, und Schuld betrifft erst recht nicht das gesamte deutsche Volk. Schuld kann gesühnt werden, mit und ohne Einsicht, Schuld kann verjähren, mit und ohne Einsicht. Mord verjährt nicht, und so ist es möglich, daß noch heute Menschen leben, die schuld sind, doch schuldig kann jeder werden, Schuldig muß man nicht zwischen 1933 und 1945 geworden sein, um schuldig zu werden, muß man nichtmal Deutscher sein, um schuldig zu werden.

Das politische Schlagwort "Kult mit der Schuld" ist eine Erscheinung unserer Zeit. Eine Zeit, in der nur noch eine kleine Minderheit überhaupt bewußte Erinnerungen, einen bewußten Bezug zum dritten Reich hat. Von diesem "Kult mit der Schuld" leben die rechtsradikalen Parteien, die ja nach 1945 bzw. 1989 immer mal wieder in einzelne deutsche Landes- oder Kommunalparlamente einzogen, allerdings ohne daß es zu ernsthaften Bedrohungen für die Existenz der Bundesrepublik gekommen wäre.

Die deutsche Außenpolitik, insbesondere bezogen auf Israel, ist auch heute, 60 Jahre nach dem Ende des dritten Reiches noch immer schuldbezogen. Doch die deutsche Außenpolitik ist nicht schuldbezogen, weil die deutschen Politiker nicht in der Lage wären, sich vom vorhandenen Schuldkomplex zu verabschieden, sondern weil die deutsche Außenpolitik ein aktives Interesse an der Wahrung der deutschen Schuld hat. Wenn der Bundesaußenminister irgendwo hinkommt, ist das erste, was er macht, ein rhetorischer Kniefall. Man spricht wieder und wieder von besonderer deutscher Verantwortung, wenn es darum geht, daß Deutschland militärisch oder politisch in der Welt aktiv ist. Von daher wird die Schuldthematik bewußt am Leben erhalten, weil man sie in der deutschen Außenpolitik aktiv verwendet.

[sunbeam]

Die deutsche Außenpolitik, insbesondere bezogen auf Israel, ist auch heute, 60 Jahre nach dem Ende des dritten Reiches noch immer schuldbezogen. Doch die deutsche Außenpolitik ist nicht schuldbezogen, weil die deutschen Politiker nicht in der Lage wären, sich vom vorhandenen Schuldkomplex zu verabschieden, sondern weil die deutsche Außenpolitik ein aktives Interesse an der Wahrung der deutschen Schuld hat. Wenn der Bundesaußenminister irgendwo hinkommt, ist das erste, was er macht, ein rhetorischer Kniefall. Man spricht wieder und wieder von besonderer deutscher Verantwortung, wenn es darum geht, daß Deutschland militärisch oder politisch in der Welt aktiv ist. Von daher wird die Schuldthematik bewußt am Leben erhalten, weil man sie in der deutschen Außenpolitik aktiv verwendet.

Und warum ist dem so? Welches "Ziel" verfolgen dt. Politiker mit diesem Kotau?

[Rechtsaussen]

Im Nazideutschland absolut JA.

Sie sind schon ein umerzogenes kleines Würstchen.

Wenn wir die Diskussion auf diese Frage reduzieren würden, ob die Deutschen damals kollektiv schuldig waren, wäre dies durchaus sinnvoll, da selbst Linksextremisten wie ein gewisser S. den heute lebenden Deutschen keine Kollektivschuld aufbürden wollen, wäre ja auch dumm, als antideutscher Großkotz sich selbst als "deutscher Täter" zu betrachten.

[StH]

@ Sunbeam

Es ist ja ersichtlich, daß Deutschland seit einigen Jahren wieder international mitmischt. In Ex-Jugoslawien, in Afghanistan, im Sudan, am Horn von Afrika sind deutsche Soldaten, etwas, das vor zehn oder 15 Jahren undenkbar gewesen wäre. Und hier spielt es bei internationaler Rechtfertigung eine große Rolle, immer wieder auf seine "besondere Verantwortung" und seine Nazi-Vergangenheit hinzuweisen.

[Bodenplatte]

der Zukunft Deutschlands und Europas, zu verhindern, dass nie wieder eine faschistische Diktatur in Deutschland, ganz Europa und die Welt in ein Chaos stürzt, täte einigen hier ganz gut.

Beschäftige dich lieber ma mit amerikanischer(und auch britischer!) Aussenpolitik im 20. Jahrhundert, dann weißt du wer die Kriege, einschliesslich beide Weltkriege, hauptsächlich verschuldet hat.

Außerdem war er so klein, dass er gar nicht den Schalter umlegen konnte, der das Gas einströmen ließ ...

Nach offizieler Lesart wurde das Gas kugelförmig durch Löcher im Dach eingeworfen, die Dusche/Seife Geschichte , die auch ich noch aus der Schule kenne, ich mittlerweile nicht mehr aktuell. Man sollte schon wissen wofür man Verantwortung tragen soll, nicht?

Die Dieselmotoren von Treblinka mal ausgenommen.

Er hat die Befehle dazu gegeben.

Wo ist der Befehl?

[Manfred_g]

Eine Kollektivschuld gibt es natürlich nicht!

Eine Verantwortung, dass sich solche Dinge nicht wiederholen hingegen schon!

MfG
Stephan

Stimme Dir da völlig zu. Es ist aber klarzustellen, daß die Verantwortung, keine Wiederholung solcher Geschehnisse zuzulassen, keineswegs auf Deutschland beschränkt ist. Das geht alle Staaten und Völker der Welt gleichermaßen an.

[Hannibal]

Das geht alle Staaten und Völker der Welt gleichermaßen an.

Jaaa! Und sie sind eingeladen, mit uns in Berlin zu gedenken und mit uns Lichterketten für eine bessere Zukunft, Frieden und Freiheit zu bilden.

[Manfred_g]

Jaaa! Und sie sind eingeladen, mit uns in Berlin zu gedenken und mit uns Lichterketten für eine bessere Zukunft, Frieden und Freiheit zu bilden.

Das sollten sie doch lieber zuhause tun. Berlin leidet schon jetzt genug unter dem chronischen Mißbrauch der professionellen Vergangenheitsbewältiger.

[sunbeam]

@ Sunbeam

Es ist ja ersichtlich, daß Deutschland seit einigen Jahren wieder international mitmischt. In Ex-Jugoslawien, in Afghanistan, im Sudan, am Horn von Afrika sind deutsche Soldaten, etwas, das vor zehn oder 15 Jahren undenkbar gewesen wäre. Und hier spielt es bei internationaler Rechtfertigung eine große Rolle, immer wieder auf seine "besondere Verantwortung" und seine Nazi-Vergangenheit hinzuweisen.

Ich weiß nicht ob es Sinn macht dt. Soldaten für Opiumbarone, slawische Faschisten oder islamische Fundamentalisten sinnlos zu verheizen!