die Deutschen und die Österreicher- geschichtlicher Hintergrund

[Sauerländer]

So ist es...
Aber die machen nichts richtig, sondern alle anderen machen darin viel falsch...

Ihr Erfolg gibt ihnen Recht.

[Stechlin]

Man muss bei der "gewaltsamen Überführung von Kindern der einen Gruppe in eine andere Gruppe" nicht morden, um es als Völkermord zu deklarieren. Sicher wäre da "Volkszerstörung" da auch der treffendere Ausdruck, aber man hat das dann dennoch unter "Völkermord" gefasst.

Geschenkt. Dann kannst Du ja ab sofort jeden Abend für die alten Pruzzen eine Kerze ins Fenster stellen. Aber pass auf, dass die Gardine nicht anbrennt!

[Stechlin]

Besser als ein preussischer Sumpfpolake.:hihi:

Preußen ist und war doch stärker multikulturell geprägt als es Deutsch-Österreich je war.

Na fang mal an mit Deiner Beweisführung.

[Wolfger von Leginfeld]

Na fang mal an mit Deiner Beweisführung.

Was braucht man da für eine Beweisführung. Du kennst ja selber die Zustände in Preußen vor 1866 und ohne die rheinischen Gebiete, die man, anstatt noch mehr polnischer Gebiete, zugesprochen bekam.

Ich rede jetzt gar nicht von den Wellen der Einwanderungen (aus dem Ausland) in die preussischen Sümpfe. Ich rede gar nicht von den Wellen preussisch-polnischer Binnenwanderung Richtung Westfalen und Rheinland. Hier wurde assimiliert, so wie die paar tausend österreichisch-tschechischen Zuwanderer in Wien oder die paar Slowenen in Kärnten z.b. total assimiliert wurden.
So assimliert,dass so mancher "Novotny" zu höchstdekorierten Helden des 3.Reichs wurde.

Offiziell (inoffiziell + Assimlierung wahrscheinlich viel mehr) waren Millionen Leute in Preußen und riesige Landstriche in Preußen polnisch,masurisch,kasubisch,wendisch,mährisch,li tauisch...Zu Beginn der Napoleonszeiten war man überhaupt fast grösstenteils ein polnischer Staat.

Nach Deutsch!-Österreich gab es kaum Zuwanderung nimmt man jetzt mal Wien aus,wo aber 1914 80% Deutsch waren und nachdem Krieg 2/3 der nicht-deutschen Zuwanderern aus den Kronländern, Wien den Rücken kehrten.

Egal ob Vorarlberg,Tirol ohne Trentino,Oberösterreich,Salzburg,Niederösterreic h,Deutsch-Steiermark etc..Diese Länder waren glasklar,wie reines Gebiergswasser (im Gegensatz zum trüben Sumpfwasser), Deutsch.
Und keiner von denen braucht sich von einem Preußen erklären lassen, was Deutsch ist und was nicht. Einfach lachhaft.

Ich nehme jetzt nicht an das du meinen Ausführungen zustimmen wirst, aber ich denke du verstehst.....

[1871]

Schon der Titel ist ja ein Lacher. Ösis sind Süddeutsche, daran ändert auch momentane Geschichtspädagogik wenig. "Die Deutschen und die Österreicher". Die Deutschen und die Deutschen ergibt da freilich noch mehr Sinn.

[asdfasdf]

...
Nach Deutsch!-Österreich gab es kaum Zuwanderung nimmt man jetzt mal Wien aus,wo aber 1914 80% Deutsch waren und nachdem Krieg 2/3 der nicht-deutschen Zuwanderern aus den Kronländern, Wien den Rücken kehrten.

Egal ob Vorarlberg,Tirol ohne Trentino,Oberösterreich,Salzburg,Niederösterreic h,Deutsch-Steiermark etc..Diese Länder waren glasklar,wie reines Gebiergswasser (im Gegensatz zum trüben Sumpfwasser), Deutsch.
Und keiner von denen braucht sich von einem Preußen erklären lassen, was Deutsch ist und was nicht. Einfach lachhaft.

Ich nehme jetzt nicht an das du meinen Ausführungen zustimmen wirst, aber ich denke du verstehst.....

Sehr gut ausgeführt. Das Problem ist, dass die Deutschen immer Wien mit Österreich gleichsetzen ...

[frodo]

Schon der Titel ist ja ein Lacher. Ösis sind Süddeutsche, daran ändert auch momentane Geschichtspädagogik wenig. "Die Deutschen und die Österreicher". Die Deutschen und die Deutschen ergibt da freilich noch mehr Sinn.

Wir sind keine Süddeutschen.

[Cicero1]

Noch was für alle anderen. Jeder der behauptet Österreich hätte den Wegfall der Monarchie (natürlich, wir denken gern an die "große" Zeit, aber wir akzeptieren auch die heutige) nicht verkraftet und wir würden deshalb bei Sportveranstaltungen etc. immer zu den Gegnern der Deutschen halten, der kennt uns schlecht.

Sportveranstaltungen sind gewiss ein probates Mittel um die Sympathien der Bevölkerung zu erkennen. Wie sah es zu Zeiten des kalten Kriegs aus? Mit wem haben die Österreicher z.B. bei einem Fussballspiel BRD - DDR sympathisiert?

Mit wem haben die Westdeutschen bei einem Fußballspiel DDR - Österreich sympathisiert? Zum Beispiel bei [Links nur für registrierte Nutzer] Spiel. Vermutlich hat man in Bayern eindeutig mit Österreich sympathisiert, schließlich waren die Ostdeutschen zugleich "Saupreissn" und Kommunisten. Bei den nördlichen Westdeutschen ist das nicht ganz klar.

Als letzte Konstellation bleibt noch die Frage der Sympathie der DDR-Bevölkerung - nicht der politischen Führung - bei einer Sportveranstaltung BRD - Österreich?

Bemerkenswert ist, dass die DDR-Führung Österreich als das "bessere Deutschland" gesehen hat. Interessant ist doch die Bezeichnung Österreichs als "Deutschland", während die DDR-Führung selbst immer einen so großen Wert auf die Eigenstaatlichkeit gelegt hat, als eigener Staat anerkannt werden wollte.

DDR, Österreich (I) und das bessere Deutschland

Je angespannter die DDR-Beziehungen zur Bundesrepublik waren, desto besser waren sie zu Österreich. Die DDR-Führung sah in Österreich oft “das bessere Deutschland”. Bei Staatsbesuchen, Stahlwerkbau und Stasi-Vermögen spielte das neutrale Land eine immense Rolle - besonders unter den SPÖ-Bundeskanzlern Bruno Kreisky und Franz Vranitzky.
[Links nur für registrierte Nutzer]

[Ausonius]

Schon der Titel ist ja ein Lacher. Ösis sind Süddeutsche, daran ändert auch momentane Geschichtspädagogik wenig. "Die Deutschen und die Österreicher". Die Deutschen und die Deutschen ergibt da freilich noch mehr Sinn.

In Österreich sieht man das bekanntermaßen etwas anders, und das war auch schon vor 1938 der Fall, auch wenn sich zu Zeiten des Dritten Reichs noch mal verspätet quasi die "Alldeutschen" duchgesetzt haben.

[asdfasdf]

Sportveranstaltungen sind gewiss ein probates Mittel um die Sympathien der Bevölkerung zu erkennen. Wie sah es zu Zeiten des kalten Kriegs aus? Mit wem haben die Österreicher z.B. bei einem Fussballspiel BRD - DDR sympathisiert?

Tjo, als ich begonnen habe mich für Fußball zu interessieren, hat's die DDR schon nicht mehr gegeben ...

Ich verweise daher auf, der Betroffene möge es mir verzeihen, ältere sportkundige Herren wie Senator74.

;-)