Barbaren (Netflix)

[cornjung]

Finde ich stark, wie du meinen Stil kopierst. Hat zwar etwas Infantiles, aber wenigstens gibst du so zu, dass wir Christen euch Paganisten überlegen sind.

Ja, stimmt. Kopieren, fälschen und stehlen könnt ihr meisterlich. Die Bibel ist erfunden und die Konstantinische Schenkung eine plumpe Fälschung. Und was hat das mit dem Thema Barbaren zu tun ? Wie oft willste eigentlich noch deinen argumentativen Bankrott und deine argumentaive Hilflosigkeit eingestehen und Rote verteilen ?

[SprecherZwo]

Das geht nicht. Zum ersten mal kamen Römer und Germanen um 120 v. Christus in Kontakt. Wenn man also der These folgt, dass das Futhark letztlich eine Entwicklung aus dem nordetruskischen Alphabet ist, dann passt da was nicht. Oder man sagt die Runen haben sich direkt aus dem phönizischen unabhängig davon entwickelt. Kontakt zu Griechen gab es ja schon. Dann bleibt aber zu erklären warum es erst so spät (um 150 nach Christus) erste Runenfunde gibt. Und dann noch ein paar Hundert Jahre bis sie gehäuft auftreten.

Es wurde doch auch ohne direkten Kontakt zu den Römern Handel in ganz Europa betrieben, besonders über die Donau, da wird es auch entsprechenden kulturellen Austausch gegeben haben.

[DeRu]

Ja, stimmt. Kopieren und fälschen könnt ihr meisterlich. Die Bibel ist erfunden und die Konstantinische Schenkung eine Fälschung. Und was hat das mit dem Thema Barbaren zu tun ?

Die Bibel ist die reinste Wahrheit und deine Götzen sind Dämonen. Geh noch mal schnell in den Wald hinein, bevor ich deine Holz-Götzen finde und zu einem Plumsklo umbaue.

[Valdyn]

Es wurde doch auch ohne direkten Kontakt zu den Römern Handel in ganz Europa betrieben, besonders über die Donau, da wird es auch entsprechenden kulturellen Austausch gegeben haben.

Ja, es gibt ja die Theorie, dass die Runen sich direkt aus der phönizischen Schrift entwickelte. Das würde auch erklären, warum man Runen vermehrt im Nord - und Ostseeraum fand und widerspricht damit der etruskischen Theorie, die ja dann vermehrt Runenfunde in Südeuropa vermuten lassen würde. Aber es erklärt halt nicht, warum man sie so spät fand. Gerade wenn die phönizische Schrift direktes Vorbild war, dann hatten Germanen ja ewig lange Zeit ihre Runen zu entwickeln bis zum ersten tatsächlichen Fund. Den gibt es halt erst um 150 nach Christus.

[Blaz]

Die Bibel ist die reinste Wahrheit und deine Götzen sind Dämonen..

Für andere sind deren jeweilige Bücher die reinste Wahrheit.

[Zirrus]

Das war üblich. Haben die Griechen auch gemacht, und die waren ja wohl bekannte Schreiber. Man hat zum Beispiel einen Becher gefunden wo drauf steht: "Ich gehöre Phidias!"
Dass der Schöpfer eines der Weltwunder schwul gewesen sein soll, habe ich nicht gelesen.

Wie ich bereits schrieb, die Masse der germanischen Krieger hatte keinen Helm, weil metallische Rohstoffe sehr teuer waren. Die germanischen Kämpfer kämpften in der Regel mit freiem Oberkörper und waren ausgerüstet mit einem Sperr, Messer/kurzes Schert und einem Schild. Auf den Waffen wurden Rune „geritzt“, um sie magisch zu machen, denn die Runen stammten direkt von Wotan, den höchsten Kriegsgott der Germanen.

[Zirrus]

Doch, kann sein, dass es nicht das Jahr 150, sondern 149 oder 147 vor Christus war, ich müsste nachsehen, aber es war ein germanischer Soldat, der die Runen in seinen Helm ritzte. Ja, er wurde außerhalb Germaniens gefunden (ich meine in der Schweiz aber wie geschrieben, ich müsste nachsehen), die frühesten Runen sind da um das Jahr 50 nach Christus datiert, aber ich denke, die gab es schon vorher hier.

Zu der Zeit lebten keine Germanen in der schweizerischen Region, sondern Kelten.

[Zirrus]

Dass die Runen aus dem etruskischen Alphabet abgeleitet wurden, halte ich durchaus für sehr wahrscheinlich, eigentlich sogar sicher, aber das ist kein etruskisch darauf, daher sehe ich das als die ersten Runen. Und die haben sich dann weiter verbreitet. Glaubst du, die brauchen von Kärnten über 100 Jahre, um nach Germanien zu gelangen?

Wieso ist es eigentlich für einige Leute so schwer zu akzeptieren, dass die Germanen ihre Kultur selber erschufen und sie nicht übernahmen wie eins die Römer von den Griechen & Co. ?

[Zirrus]

Es wurde doch auch ohne direkten Kontakt zu den Römern Handel in ganz Europa betrieben, besonders über die Donau, da wird es auch entsprechenden kulturellen Austausch gegeben haben.

Der Entstehungsort der Germanen ist Südskandinavien und Norddeutschland bis zu den baltischen Staaten. Einen Handel mit den Völkern in Südeuropa gab es v. Chr. wohl eher nicht, weil Süddeutschland, Ungarn, Rumänien und Frankreich von den Kelten beherrscht wurde. Die Kelten trieben jedoch Handel mit Südeuropa und löschten Rom bereits aus, bevor es zu einer Macht aufsteigen konnte. Auch die Griechen bekamen v. Chr. Besuch von den Kelten. Wenn also irgendwelche Fund in Süddeutschland auftauchen, so muss man die wohl eher den Kelten zuschreiben und nicht den Germanen.

[brain freeze]

[...] Einen Handel mit den Völkern in Südeuropa gab es v. Chr. wohl eher nicht, weil Süddeutschland, Ungarn, Rumänien und Frankreich von den Kelten beherrscht wurde. [...]

Doch gab es, siehe Bernsteinhandel; z.B. Tacitus "Germania", 45.