Altmaier stellt Rentenniveau infrage, "Abgaben nicht verkraftbar"

[Jay]

"Wer arbeitet, sündigt nicht." (Volksmund)

Die Abschaffung der Rente ist die logische Konsequenz. Im Jahr 2025 werden 7 Millionen Babyboomer in den Ruhestand gehen. Dies wird insbesondere bei dieser Einwanderung niemals bezahlbar sein. Das bedeutet, dass jeder arbeiten muss, bis er tot ist und bis zu seinem Lebensende Lohnsklave wird. Aber wer ein leidenschaftlicher Anhänger des Kapitalismus ist und dies hier im Forum die Mehrheit zu sein scheint, darf sich nicht wundern. Es ist auch die Altersgruppe, die CDU und SPD an der Macht hält. Das ist der Dank dafür, dass ihr lebenslang die SPD/CDU gewählt und gearbeitet habt. Hehe..

[erselber]

Ich denke der Altmaier will auf etwas ganz anderes hinaus oder hat von IM Erika den Auftrag
erhalten den „Dummmichl“ langsam auf ein Szenario vorzubereiten bzw. dafür weich zu klopfen.

Da die Regierung, Behörden, Ämter weder willens noch in der Lage sind die „Kulturbereicherer und Goldstücke“ auszuschaffen erreichen diese einmal die „Regel“-Altersgrenze.

Vor allem dann wenn Ali plötzlich einfällt, dass er nicht als Minderjähriger kam sondern innerhalb von 5 oder 10 Jahren zum Greis mutiert, mit mindestens 10 Kindern (Erziehungszeiten, Mütterrente), geht das sehr schnell.

Wie werden sich die bisher zwangsverpflichteten und hinterher im finanziellen Koma liegenden Kommunen dann verhalten bzw. reagieren?

Versuchen sie diesen in die Rentenkasse mit Grundsicherung, Mindestrente abzuschieben?

Die Erfüllung der Wartezeit für eine Anwartschaft kann dieser mit Pseudoarbeitsverträgen im Minijob-Milieu erwerben/belegen. Hier dürften die „Bahnhofsklatscher-, TeddybärenwerferInnen und GrünInnen“ bereits einen Plan entwickelt bzw. in der Schublade haben. Angestellt als Haushaltshilfe, Putzfrau, Chauffeur (eher Bereiter-, -schäler), Gärtner usw..

[Fortuna]

Bingo. Dafür gibt es nur 2 Antworten:

Entweder ist Deutschland doch nicht so Reich wie uns immer erzählt wird ...

oder

die eigene Bevölkerung ist den Entscheidern scheißegal.

Ja, vielleicht sogar beides.

Die eigenen Leute sind den Bonzen scheißegal und mittlerweile haben sie uns und das Land schon so ausgebeutet, daß der einstige Reichtum nur noch Fassade ist.

Wenn ich so zurückdenke, wie wir in den 60-er, 70-er, 80-er und auch noch 90-er Jahren mit unserer starken Mark im Ausland leben konnten und das damit vergleiche wie die im Durchschnitt alle deutlich wohlhabenderen Europäer über den doofen Zahlmichel, der sich immer noch für "reich" hält lachen, wird mir ganz anders.

[Haspelbein]

Der Kapitalismus fordert den Menschen als Konsumenten. Um besser konsumieren zu können, müssen am besten alle arbeiten und eigenes Geld verdienen. Wer arbeitet kann sich weniger gut um die Familie kümmern. Das ist die Geburt des modernen Sozialstaats.

So wurde der moderne Sozialstaat geboren, das ist richtig. Jedoch glaube ich den Umkehrschluss nicht, dass ein später Eintritt in das Erwerbsleben und eine lange Rente in anderen Modellen nicht ebenso zu diesen Problemen führen würden. Anders ausgedrückt müssen diese sozialen Leistungen irgendwie erbracht werden, und dies hat schlicht wirtschaftliche Konsequenzen, egal wie man sie strukturiert. Eine einfache Rückkehr zum Status Quo erscheint mir nicht möglich.

Hierzu konmen in Deutschland noch demografische Probleme. Wenn die Gesellschaft altert, und man qualifizierte junge Menschen durch Gruppierungen zu ersetzen versucht, die in einem großen Maße soziale Leistungen beziehen, dann geht das ebenso nicht.

[SprecherZwo]

Die Abschaffung der Rente ist die logische Konsequenz. Im Jahr 2025 werden 7 Millionen Babyboomer in den Ruhestand gehen. Dies wird insbesondere bei dieser Einwanderung niemals bezahlbar sein. Das bedeutet, dass jeder arbeiten muss, bis er tot ist und bis zu seinem Lebensende Lohnsklave wird. Aber wer ein leidenschaftlicher Anhänger des Kapitalismus ist und dies hier im Forum die Mehrheit zu sein scheint, darf sich nicht wundern. Es ist auch die Altersgruppe, die CDU und SPD an der Macht hält. Das ist der Dank dafür, dass ihr lebenslang die SPD/CDU gewählt und gearbeitet habt. Hehe..

Die meisten Kapitalismus-Fans sitzen auf ererbten Vermögen, bilden sich darauf was ein und sondern ihre neoliberalen Sprechblasen von "Eigenverantwortung" etc ab.

[Fortuna]

Derzeit erleben wir halt das altbekannte Spiel.

Wohlgenährte Polit- und Wirtschaftsbonzen jammern:

"Huhu-Huhu, die Löhne sind zu hoch und die Rentner fressen uns die Haare vom Kopf!"

Michel knickt brav ein und läßt sich bestehlen und Alte und Junge kriegen sich schön in die Wolle, statt gegen Diebstahl und Betrug gemeinsam aufzustehen.

[Dr Mittendrin]

Die meisten Kapitalismus-Fans sitzen auf ererbten Vermögen, bilden sich darauf was ein und sondern ihre neoliberalen Sprechblasen von "Eigenverantwortung" etc ab.

Analyse warum ist das System kaputt. Nicht Kapitalismuskritik. Hatte ja mal im Kapitalismus funktioniert.

[Fortuna]

So wurde der moderne Sozialstaat geboren, das ist richtig. Jedoch glaube ich den Umkehrschluss nicht, dass ein später Eintritt in das Erwerbsleben und eine lange Rente in anderen Modellen nicht ebenso zu diesen Problemen führen würden. Anders ausgedrückt müssen diese sozialen Leistungen irgendwie erbracht werden, und dies hat schlicht wirtschaftliche Konsequenzen, egal wie man sie strukturiert. Eine einfache Rückkehr zum Status Quo erscheint mir nicht möglich.

Hierzu konmen in Deutschland noch demografische Probleme. Wenn die Gesellschaft altert, und man qualifizierte junge Menschen durch Gruppierungen zu ersetzen versucht, die in einem großen Maße soziale Leistungen beziehen, dann geht das ebenso nicht.

Das wird aber genau als Rettung verkauft. Ich kenne etliche Leute, die fest und naiv darauf vertrauen, daß die heutigen Schatzsuchenden einst ihre Pensionen und Renten zahlen werden. Die lassen sich von diesem Glauben durch keinerlei Argumente und Beispielrechnungen abbringen.

[Fortuna]

Interessant, danke. Würde ohne weitere Kenntnisse spontan vermuten, daß in NL alle einzahlen müssen, so wie in BE. In DE haben wir ungeheure, aus Steuermitteln zu finanzierende Pensionslasten für Leute, die nicht in die Sozialsysteme einzahlen. Eine Schieflage ohnegleichen.

Da hat doch mal ein Beamter die Besteuerung der Renten vor Gericht erstritten. Angebliche Gleichbehandlungsgründe hätten das erforderlich gemacht.

Wo bleibt die Klage, die Gleichbehandlung bei Bemessungsgrundlage und Einzahlungspflicht für Pensionen erzwingt - gibt es da keine Ungleichbehandlung?

[Dr Mittendrin]

In jedem halbwegs anständigen Land gibt es halbwegs anständige Altersversorgungs-Systeme. Auch für Fremde.

Buntland hat nicht mal für die eigenen Leute genug Geld.


"Menschen in den Niederlanden bekommen im Schnitt 1.200 Euro Basisrente, selbst wenn sie nie eingezahlt haben. Der Ökonom Theo Kocken erklärt, wie das funktioniert."

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In Kamerun ist das Renteneintrittsalter 60. Noch Fragen bzgl reicher BRD ?