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Thema: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

  1. #241
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Die Zahlen geben jedweder Art und Weise der Bekämpfung eines pandemisch ausgebreiteten Virus Recht.
    Es wird in den globalen Ex-post-Analysen lediglich darum gehen, welcher Staat die geeignetsten Maßnahmen durchführen ließ.
    Es wird keinesfalls darum gehen, ob überhaupt Maßnahmen zur Bekämpfung erforderlich waren.
    Die Zahlen geben das nicht her. Nicht mal die gefälschten Zahlen

  2. #242
    Mitglied Benutzerbild von erselber
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    Standard AW: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Da ich aufgrund meiner Vita diesbezüglich etwas "Ahnung" habe, gilt es hierbei zwischen einem V-Fall (Verteidigungsfall), S-Fall (Spannungsfall) und K-Fall (Katastrophenfall) zu unterscheiden. Bitte hierzu die entsprechenden Voraussetzungen lesen.

    Was potentielle Aufstände und innere Unruhen betrifft, so sind wir aktuell "meilenweit" von der "Ausrufung" soeben genannter Szenarien entfernt. Bitte auch ganz genau die erforderlichen Voraussetzung lesen - die "Messlatte" für die Ausrufung bzw. Feststellung ist extrem hoch angelegt...
    Nun ja die Hürden zur Aushebelung des GG waren auch mal hoch.

    Wie man sieht ein windiges, ominöses Gesetzchen durch den Schlafsaal gepeitscht und schon war es das. „IM Erika und ihre Kumpane“ herrscht(en) mit dem Ermächtigungsgesetz und den Brüningschen Notverordnungen in Personalunion.

    Vor einigen Jahren hätte ich jeden der das mal Vorhersagte als Spinner bezeichnet der am besten in einer betreuten Anstalt aufgehoben wäre.


    Von dem wie Du meinst wir noch "meilenweit" entfernt sein sollen, steht oder klopft bereits an die Haustür. Es braucht nur einen kleinen Aufhänger, aus Unachtsam-, Unbedachtsamkeit, Zufall, Verkettung unglücklicher Umstände, lanciert, provoziert, herbeigeführt von Agent Provocateurs und dann knallt es im wahrsten Sinne des Wortes.
    Man kann einige Menschen die ganze Zeit und alle Menschen eine Zeit lang zum Narren halten; aber man kann nicht alle Menschen allezeit zum Narren halten.

    Abraham Lincoln
    1809 - 1865

  3. #243
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    Standard AW: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

    Ab und zu gehe ich bei uns in den umliegenden Stadtteilen und Kleinstädten spazieren. Immer mit Schild.
    "CDU - Wir nehmen Ihnen Geld und Job" und auf der Rückseite "CDU - Die Grenzen schützen wir nicht, Sie aber sperren wir ein."
    oder heute "Lockdown beenden" - "Grundrechte wiederherstellen".

    Ein Großteil interessiert das nicht. Die sind fleißig beschäftigt, auf den Boden zu starren.

    Von vielleicht 5-10% bekomme ich ein Daumen hoch. Doch leider gibt es ann auch den einen oder anderen, der mich als Idioten bezeichnet. Oder den Lockdown gutheißt, selbst der nächtlichen Ausgangssperre nichts schlechtes abgewinnt. Oder der sich wundert, welche Grundrechte betroffen wären. Und die wenigen, die die Schilder ernst nehmen.

    Wenn ich 20 Jahre jünger wäre, dann würde ich mittlerweile das Land verlassen. Fluchtartig!
    Beim Schach macht der Bauer den ersten Schritt,
    am Ende fällt der König!

  4. #244
    Batterie "Lindemann" Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Die Zahlen geben das nicht her. Nicht mal die gefälschten Zahlen
    Ähm, tja, räusper, hmpf...

    anhand dessen, dass du diese Grafik als Verifizierung deiner "Argumente" einbringst zeigen sich zumindest mir recht große Wissenslücken, wie man eine empirische Erhebung wissenschaftlich fundiert erstellt - und diese dann auch zu interpretieren weiß.

    Zunächst einmal ist die Auswahl der im Stabdiagramm ausgewählten Größen nicht geeignet, daraus eine seriöse Ableitung deiner Aussagen zu tätigen. Es ist der klassische Vergleich "Äpfel mit Birnen"; das trennende - und hier absolut entscheidende! - Kriterium ist das der möglichen, pandemischen Verbreitung.

    Sollte eigentlich jedem einleuchten. Die absolute Letalität bei Kreislauf- oder Krebserkrankungen weist im Gegensatz zu einem pandemisch wirkenden Virus eine kaum exponentiell darstellbare Varianz auf. Es wird nicht passieren, dass sich die Anzahl der Krebstoten durch einen externen Faktor innerhalb eines mittelbaren Zeitfensters signifikant erhöht. Selbst ein Reaktorunglück vermag dieses nicht zu leisten. Vielleicht noch die Auswirkungen einer Atombombenexplosion mit den dann zu erwartenden Kollateralschäden durch die dann zu erwartende Steigerung der Krebserkrankungen der betroffenen Bevölkerungsteile.

    Ein weiteres Kriterium ist der Unterschied in der Begrenzbarkeit der Folgen. Durch was sollte sich die Anzahl der Kreislauftoten oder Krebstoten erhöhen? Und was für ein Faktor sollte das sein, dessen Auswirkungen immer weitere Kreise ziehen?

    Wenn man den absoluten Letalfaktor bei einem todbringenden Virus wirklich auswerten will, muss man sich auf seriöse Rechenmodelle der weltweit anerkannten Forschungsinstitute berufen. Und genau das geschieht zur Zeit.

    Als abschreckendes Beispiel könnte auch die weltweite Grippe-Pandemie 1918/19 dienen; rechnet man die heutigen, deutlich gesteigerten Mobilitäten der potenziell Infizierten sowie das geänderte Sozialverhalten im Hinblick auf die weitaus größere Bevölkerungsdichte auf ein solches Virus an, so ergäbe sich vielleicht eine Todesrate jenseits der 50 Millionen Toten!

    Ein weiteres Beispiel: HIV (Aids) wäre im Mittelalter wahrscheinlich noch nicht einmal bemerkt und erfasst worden. Warum? Andere Mobilitäten, andere Häufigkeiten der Sexualkontakte.

    Abschließend: Der Anblick deiner Grafik löst bei jedem seriösen Wissenschaftler allerhöchstens Verwunderung oder ein Lächeln aus, mehr ganz gewiss nicht.
    Nicht die „Vereinigten Staaten von Europa“ nach Vorbild der militärisch aggressiven USA ist das politische Ziel, sondern eine transnationale EU ohne Nationalstaaten. Wir Europäer überwinden die Idee der Nation und bauen den ersten nachnationalen Kontinent in der Geschichte auf! Ulrike Guérot

  5. #245
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen
    Ähm, tja, räusper, hmpf...

    anhand dessen, dass du diese Grafik als Verifizierung deiner "Argumente" einbringst zeigen sich zumindest mir recht große Wissenslücken, wie man eine empirische Erhebung wissenschaftlich fundiert erstellt - und diese dann auch zu interpretieren weiß.

    Zunächst einmal ist die Auswahl der im Stabdiagramm ausgewählten Größen nicht geeignet, daraus eine seriöse Ableitung deiner Aussagen zu tätigen. Es ist der klassische Vergleich "Äpfel mit Birnen"; das trennende - und hier absolut entscheidende! - Kriterium ist das der möglichen, pandemischen Verbreitung.

    Sollte eigentlich jedem einleuchten. Die absolute Letalität bei Kreislauf- oder Krebserkrankungen weißt im Gegensatz zu einem pandemisch wirkenden Virus eine kaum exponentiell darstellbare Varianz auf. Es wird nicht passieren, dass sich die Anzahl der Krebstoten durch einen externen Faktor innerhalb eines mittelbaren Zeitfensters signifikant erhöht. Selbst ein Reaktorunglück vermag dieses nicht zu leisten. Vielleicht noch die Auswirkungen einer Atombombenexplosion mit den dann zu erwartenden Kollateralschäden durch die dann zu erwartende Steigerung der Krebserkrankungen der betroffenen Bevölkerungsteile.

    Wenn man den absoluten Letalfaktor bei einem todbringenden Virus wirklich auswerten will, muss man sich auf seriöse Rechenmodelle der weltweit anerkannten Forschungsinstitute berufen. Und genau das geschieht zur Zeit.

    Als abschreckendes Beispiel könnte auch die weltweite Grippe-Pandemie 1918/19 dienen; rechnet man die heutigen, deutlich gesteigerten Mobilitäten der potenziell Infizierten sowie das geänderte Sozialverhalten im Hinblick auf die weitaus größere Bevölkerungsdichte auf ein solches Virus an, so ergäbe sich vielleicht eine Todesrate jenseits der 50 Millionen Toten!

    Abschließend: Der Anblick deiner Grafik löst bei jedem seriösen Wissenschaftler allerhöchstens Verwunderung oder ein Lächeln aus, mehr ganz gewiss nicht.
    Du mußtest Deine Zahlenallergie nicht mehr beweisen

  6. #246
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    Standard AW: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

    Zitat Zitat von Sven71 Beitrag anzeigen
    am Ende machts eben doch die Wärmekapazität des gesamten Gemischs aus, die u. a. vom Atmosphärendruck abhängt.
    Das schreibe ich seit den punischen Kriegen.
    Läßt sich am Vergleich Mars-Erde-Venus unter Berücksichtigung der entfernungsabhängigen Einstrahlung größenordnungsmäßig mit dem Tschibo Taschenrechner darstellen.

  7. #247
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    Standard AW: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

    Zitat Zitat von amendment Beitrag anzeigen

    Du bist ein grandioses Beispiel für die Meinungsfreiheit hierzulande. Beeindruckend.
    Das heißt 1. die Freiheit seine Meinung in Wort und Schrift frei zu äußern. Noch sind wir nicht gechipped.
    2. Das ist nicht hierzulande. Der Server steht in Rußland.

  8. #248
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    Standard AW: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

    Zitat Zitat von Don Beitrag anzeigen
    Das schreibe ich seit den punischen Kriegen.
    Läßt sich am Vergleich Mars-Erde-Venus unter Berücksichtigung der entfernungsabhängigen Einstrahlung größenordnungsmäßig mit dem Tschibo Taschenrechner darstellen.
    Nö. Komme ich nicht mit klar. HP 15C, UPN

  9. #249
    Batterie "Lindemann" Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

    Zitat Zitat von erselber Beitrag anzeigen
    Nun ja die Hürden zur Aushebelung des GG waren auch mal hoch.

    Wie man sieht ein windiges, ominöses Gesetzchen durch den Schlafsaal gepeitscht und schon war es das. „IM Erika und ihre Kumpane“ herrscht(en) mit dem Ermächtigungsgesetz und den Brüningschen Notverordnungen in Personalunion.

    Vor einigen Jahren hätte ich jeden der das mal Vorhersagte als Spinner bezeichnet der am besten in einer betreuten Anstalt aufgehoben wäre.


    Von dem wie Du meinst wir noch "meilenweit" entfernt sein sollen, steht oder klopft bereits an die Haustür. Es braucht nur einen kleinen Aufhänger, aus Unachtsam-, Unbedachtsamkeit, Zufall, Verkettung unglücklicher Umstände, lanciert, provoziert, herbeigeführt von Agent Provocateurs und dann knallt es im wahrsten Sinne des Wortes.

    Nun, von einer "Ermächtigungsgesetzgebung" kann wirklich nicht die Rede sein. Ein Ermächtigungsgesetz hebelt nämlich die Möglichkeiten eines Parlaments gänzlich aus; ein Präsident, Kanzler oder wie auch immer genanntes Regierungs- bzw. Staatsoberhaupt könnte dadurch ohne jegliche parlamentarische Rechenschaftspflicht regieren.

    Unsere Gesetzgebung ist aus ebenjenen Erfahrungen heraus wohlweislich "gut gestaffelt": Von der (parlamentarisch) einfachen Mehrheit über die absolute Mehrheit bis hin zur Zweidrittelmehrheit gilt es, gewisse legislative Hürden zu nehmen.

    Heutzutage löst weder ein Agent provocateur noch ein Fall "Sender Gleiwitz" eine Kettenreaktion durch die Exekutive aus.

    Ausnahmen: V-Fall, S-Fall und K-Fall wie beschrieben.
    Nicht die „Vereinigten Staaten von Europa“ nach Vorbild der militärisch aggressiven USA ist das politische Ziel, sondern eine transnationale EU ohne Nationalstaaten. Wir Europäer überwinden die Idee der Nation und bauen den ersten nachnationalen Kontinent in der Geschichte auf! Ulrike Guérot

  10. #250
    Batterie "Lindemann" Benutzerbild von amendment
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    Standard AW: Lockdown bis kurz vor dem Ramadan.

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Du mußtest Deine Zahlenallergie nicht mehr beweisen

    ... und du nicht deine Beratungsresistenz gegenüber seriösen Argumenten.
    Nicht die „Vereinigten Staaten von Europa“ nach Vorbild der militärisch aggressiven USA ist das politische Ziel, sondern eine transnationale EU ohne Nationalstaaten. Wir Europäer überwinden die Idee der Nation und bauen den ersten nachnationalen Kontinent in der Geschichte auf! Ulrike Guérot

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