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Thema: Die Bunte Wehr - Bundeswehr zweifelt an eigener Einsatzfähigkeit

  1. #251
    Recht en Trouw Benutzerbild von Odem
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    Standard AW: Der Zustand der Bundeswehr, alternative Gedanken

    Zitat Zitat von Lima Beitrag anzeigen
    (...)
    - VdL ist eine deutsche Patriotin, welche die BW deswegen eliminiert, damit kein deutscher Soldat mehr Leib und Leben irgendwo auf der Welt für fremde Interessen einbüsst.

    - Die Wehrpflicht wurde abgeschafft, damit möglichst wenige Deutsche den Umgang mit Waffen sowie taktische Grundlagen erlernen, um im Fall der Fälle ( Unruhen, Bürgerkrieg, Putsch ) wehrlos zu sein. Gleichzeitig besteht kein Interesse daran, die Rest-BW in der Welt zu verteilen, weswegen nur der Teil kampffähig erhalten wird; welcher genügt die Bunzels innerhalb der BRD stets niederhalten zu können.

    - Das Militär sabotiert die BW selbst, um den politischen Zirkus nicht zu unterstützen.
    Zitat Zitat von Lima Beitrag anzeigen
    (...)
    - VdL ist eine deutsche Patriotin, welche die BW deswegen eliminiert, damit kein deutscher Soldat mehr Leib und Leben irgendwo auf der Welt für fremde Interessen einbüsst.

    en.

    --
    1. Ok, ein blöder Witz.
    Richtig.


    Zitat Zitat von Lima Beitrag anzeigen
    (...)


    - Die Wehrpflicht wurde abgeschafft, damit möglichst wenige Deutsche den Umgang mit Waffen sowie taktische Grundlagen erlernen, um im Fall der Fälle ( Unruhen, Bürgerkrieg, Putsch ) wehrlos zu sein. Gleichzeitig besteht kein Interesse daran, die Rest-BW in der Welt zu verteilen, weswegen nur der Teil kampffähig erhalten wird; welcher genügt die Bunzels innerhalb der BRD stets niederhalten zu können.

    --

    2. Sehr viel spricht dafür, da alles, was derzeit ein Problem der BW darstellt; im Inland keine Rolle spielt. Die komplette Marine wird für innerdeutsche Konflikte nicht gebraucht, ein A400M eben so wenig wie Kampfflugzeuge. Die paar Panzer welche noch betriebsbereit sind, genügen für die BRD. Dazu kommt, das die PZH2000 allesamt erstaunlich zuverlässig funktionieren. Das G36 ist auf Distanzen, im Urwald, in Russland oder in einer Wüste so sinnvoll wie ein geworfener Stein; im urbanen Kampfgebiet jedoch perfekt geeignet. Weiterhin ist festzustellen, das alle BW-Einheiten von der derzeitigen Misswirtschaft betroffen sind, ausser dem KSK, den Kampfschwimmern, den Aufklärern, den Sanis und den Jägern.
    Die Fernaufklärer auch, wurden aufgelöst, gingen in Teilen im KSK über.....

    Ersteinmal die Frage, hast Du gedient?
    Die Frage stelle ich aus dem Grunde des Erfahrungsaustausches, meine Erfahrung; ich Diente bei der BW ende der neunziger, (Grundausbilsung Gebirgsjäger, später Versetzung zu Panzerpionieren), was mir damals auffiel;
    Es wurde mehrfach in der Ausbildung und bei Übungen folgender Rahmen Erläutert; Verhalten im Falle von Revolten und Volksaufständen, wobei meine Frage dabei war und ist, welchen Sinn sollte oder soll dieses haben, außer, wenn man durchaus versucht, auf kurz oder lang die BW innerhalb der EU und Deutschlands gegen Leute einzusetzen, welche mit diesem System abgeschlossen haben??


    Zum Rest, ja, das sehe ich auch so, denn jeder Hochgebirgsjäger oder auch Pionier ist zum Bsp in der Lage Sprenfallen herzustellen, das birgt für die Verantwortlichen durchaus ein Gefahrenpotential, sofern die betreffenden echte Patrioten (in welcher Strömung auch immer) sind, und daher mit diesem System abgeschlossen haben.....


    Zitat Zitat von Lima Beitrag anzeigen
    (...)


    - Das Militär sabotiert die BW selbst, um den politischen Zirkus nicht zu unterstützen.
    3. Das ist definitiv des Öfteren der Fall, nur geht es den Jungs um ihre soldatische Ehre.

    Sehe ich anders, in der Vergangenheit Ja, in jedem Fall, allerdings fällt heute auf, daß genau aus diesem Grunde, Verbände aufgelöst wurden oder eigentlich nur noch auf dem Papier bestehen, bei noch aktiven Verbänden fällt verstärkt auf, daß es sich eben nicht mehr um Überzeugte Soldaten, in eben einer Deutschen Militärtradition stehend, handelt, sondern um Leute, welche das ganze als "Job" betrachten, wo soldatisches Ehrgefühl - oder gar ein Traditionsbekenntnis überh. nicht vorhanden ist - typische Systemlinge ebend, wo man sich fragt, was diese eigentlich bei der Truppe zu suchen haben.

    Diese Entwicklung beobachte ich seit ca. 2010, welche sich immer mehr zu ungunsten des eigentlichen (Vaterländischen) Soldatentums entwickelt - und so in der Folge immer mehr zu einer Art Parlamentarischer Söldnertruppe.



    Zitat Zitat von Larry Plotter Beitrag anzeigen
    Nur, das G36 ist eben für die Anforderungen bei uns ausgelegt,
    was Temperaturen wie in Russland und Distanzen mit beinhaltet.
    Dafür ist es auch brauchbar.
    Ich weis, was der Nutzer "Lima" sagen möchte, ein Sturmgewehr, was nuneinmal das G36 ist, ist im eigentlichem Sinne eher eine Waffe für Nahe und mittlere Distanzen, brauchbar als Bsp. für Häuserkampf, allerdings völlig ungeeignet für größere Distanzen, was auch der Grund ist, weshalb jede halbweg funktionierende Armee Schafschützen und MG - Schützen unterhält, und da kommen wir zum nächsten Thema, in Folge der Standort und Verbandsschließungen fehlt es tatsächlich vermehrt an solchen Infanteristen.

    Allerdings sehe ich hier den Grund der Entwicklungsgeschichte dieses Gewehres selbst.....
    Das Thema der Schließungen beschrieb ich bereits, wo ich eben durchaus den Verdacht hege, daß die Truppe immer mehr zu einer "Systemtreuen" Hilfspolizei erzogen werden soll.
    Geändert von Odem (17.03.2018 um 15:01 Uhr)

    Ewiger Wald, ewiges Volk, es lebt der Baum wie du und ich, er strebt zum Raum wie du und ich, sein stirb und werde lebt die Zeit, Volk steht wie Wald, in Ewigkeit.




  2. #252
    Mitglied Benutzerbild von Tryllhase
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    Standard AW: Der Zustand der Bundeswehr, alternative Gedanken

    Zitat Zitat von Odem Beitrag anzeigen
    Richtig.

    Die Fernaufklärer auch, wurden aufgelöst, gingen in Teilen im KSK über.....

    Ersteinmal die Frage, hast Du gedient?
    Die Frage stelle ich aus dem Grunde des Erfahrungsaustausches, meine Erfahrung; ich Diente bei der BW ende der neunziger, (Grundausbilsung Gebirgsjäger, später Versetzung zu Panzerpionieren), was mir damals auffiel;
    Es wurde mehrfach in der Ausbildung und bei Übungen folgender Rahmen Erläutert; Verhalten im Falle von Revolten und Volksaufständen, wobei meine Frage dabei war und ist, welchen Sinn sollte oder soll dieses haben, außer, wenn man durchaus versucht, auf kurz oder lang die BW innerhalb der EU und Deutschlands gegen Leute einzusetzen, welche mit diesem System abgeschlossen haben??


    Zum Rest, ja, das sehe ich auch so, denn jeder Hochgebirgsjäger oder auch Pionier ist zum Bsp in der Lage Sprenfallen herzustellen, das birgt für die Verantwortlichen durchaus ein Gefahrenpotential, sofern die betreffenden echte Patrioten (in welcher Strömung auch immer) sind, und daher mit diesem System abgeschlossen haben.....

    Sehe ich anders, in der Vergangenheit Ja, in jedem Fall, allerdings fällt heute auf, daß genau aus diesem Grunde, Verbände aufgelöst wurden oder eigentlich nur noch auf dem Papier bestehen, bei noch aktiven Verbänden fällt verstärkt auf, daß es sich eben nicht mehr um Überzeugte Soldaten, in eben einer Deutschen Militärtradition stehend, handelt, sondern um Leute, welche das ganze als "Job" betrachten, wo soldatisches Ehrgefühl - oder gar ein Traditionsbekenntnis überh. nicht vorhanden ist - typische Systemlinge ebend, wo man sich fragt, was diese eigentlich bei der Truppe zu suchen haben.

    Diese Entwicklung beobachte ich seit ca. 2010, welche sich immer mehr zu ungunsten des eigentlichen (Vaterländischen) Soldatentums entwickelt - und so in der Folge immer mehr zu einer Art Parlamentarischer Söldnertruppe.





    Ich weis, was der Nutzer "Lima" sagen möchte, ein Sturmgewehr, was nuneinmal das G36 ist, ist im eigentlichem Sinne eher eine Waffe für Nahe und mittlere Distanzen, brauchbar als Bsp. für Häuserkampf, allerdings völlig ungeeignet für größere Distanzen, was auch der Grund ist, weshalb jede halbweg funktionierende Armee Schafschützen und MG - Schützen unterhält, und da kommen wir zum nächsten Thema, in Folge der Standort und Verbandsschließungen fehlt es tatsächlich vermehrt an solchen Infanteristen.

    Allerdings sehe ich hier den Grund der Entwicklungsgeschichte dieses Gewehres selbst.....
    Das Thema der Schließungen beschrieb ich bereits, wo ich eben durchaus den Verdacht hege, daß die Truppe immer mehr zu einer "Systemtreuen" Hilfspolizei erzogen werden soll.
    Das funktioniert aber nicht, weil die nötige "Überzeugung" fehlt, um gegen die eigene Bevölkerung vor zu gehen. In der DDR hatte man dieses Problem rechtzeitig erkannt und die "Betriebskampfgruppen" geschaffen. Stramme überzeugte Pseudo-Kommunisten, häufig SED-Mitglieder. Wenn viele von denen auch nur dem aktiven Wehrdienst und den Reserveübungen entgehen wollten, so hätten sie keine Skrupel gehabt, auf das eigene Volk zu schießen. Ende der 80er wurden sie speziell auf das Zerschlagen von Demonstrationen und auf den Häuserkampf geschult.

  3. #253
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    Standard AW: Der Zustand der Bundeswehr, alternative Gedanken

    Zitat Zitat von Tryllhase Beitrag anzeigen
    Das funktioniert aber nicht, weil die nötige "Überzeugung" fehlt, um gegen die eigene Bevölkerung vor zu gehen......
    ...Also ich habe nunmehr mehrere aktive BW - Heinis kennengelernt, welche durchaus überzeugt sind, dieses System schützen zu müssen - das Erklärt durchaus auch den politischen Amoklauf der von der Leyen letztes Jahr...


    Zitat Zitat von Tryllhase Beitrag anzeigen
    ..... In der DDR hatte man dieses Problem rechtzeitig erkannt und die "Betriebskampfgruppen" geschaffen. Stramme überzeugte Pseudo-Kommunisten, häufig SED-Mitglieder.....
    Und, Du wirst lachen, nicht wenige mußten dort Mitglied sein, und wahren dennoch nicht Überzeugt - hätten im Ernstfall eher ihre Vorgesetzten über den Haufen gekachelt.


    Man sieht, es gibt immer zwei Seiten, außerdem sprechen wir NICHT darum, was wirklich passieren könnte oder kann (denn das Erkennt man erst, wenn wirklich der jeweilige Fall eintritt) sondern stellen ersteinmal nur fest, was politisches Wunschdenken der Regierenden ist, und eben in dieser Richtung stehen leider durchaus die Zeichen so, wie geschildert, das heiß nach hinten herum freilich nicht, daß das ganze im Ernstfall auch so kommen würde - eben aus dem Grund, daß dann u.U: die Angesprochenen Verweigern.

    Allerdings noch ein Veto; wir reden hier (Stand heute) von Leuten, welche ohne geistigen oder politischen Ideal ihren Dienst an der Waffe tun, für diese ist das ganze ein "Job", ein Auftrag, und aus meiner Sicht sind solche Leute viel Gefährlicher, einfach aus dem Grunde, da diese das ganze Ausschließlich aus einem Finanziellen Motiv betreiben - und daher auch äußerst gut über die Finanzen Lenkbar sind.

    Ewiger Wald, ewiges Volk, es lebt der Baum wie du und ich, er strebt zum Raum wie du und ich, sein stirb und werde lebt die Zeit, Volk steht wie Wald, in Ewigkeit.




  4. #254
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    Standard AW: Der Zustand der Bundeswehr, alternative Gedanken

    Zitat Zitat von Odem Beitrag anzeigen
    ...Also ich habe nunmehr mehrere aktive BW - Heinis kennengelernt, welche durchaus überzeugt sind, dieses System schützen zu müssen - das Erklärt durchaus auch den politischen Amoklauf der von der Leyen letztes Jahr...
    Und, Du wirst lachen, da nicht wenige mußten dort Mitglied sein, und wahren dennoch nicht Überzeugt - hätten im Ernstfall eher ihre Vorgesetzten über den Haufen gekachelt.
    Man sieht, es gibt immer zwei Seiten, außerdem sprechen wir NICHT darum, was wirklich passieren könnte oder kann (denn das Erkennt man erst, wenn wirklich der jeweilige Fall eintritt) sondern stellen ersteinmal nur fest, was politisches Wunschdenken der Regierenden ist, und eben in dieser Richtung stehen leider durchaus die Zeichen so, wie geschildert, das heiß nach hinten herum freilich nicht, daß das ganze im Ernstfall auch so kommen würde - eben aus dem Grund, daß dann u.U: die Angesprochenen Verweigern.
    Allerdings noch ein Veto; wir reden hier (Stand heute) von Leuten, welche ohne geistigen oder politischen Ideal ihren Dienst an der Waffe tun, für diese ist das ganze ein "Job", ein Auftrag, und aus meiner Sicht sind solche Leute viel Gefährlicher, einfach aus dem Grunde, da diese das ganze Ausschließlich aus einem Finanziellen Motiv betreiben - und daher auch äußerst gut über die Finanzen Lenkbar sind.
    Auch Söldner haben eine Hemmschwelle, wenn sie auf Verwandte, Bekannte und Freunde schießen sollen. Geld allein reicht zu deren Überwindung oft nicht aus. Es muss oft Klassenhass dazu kommen.

  5. #255
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    Standard AW: Der Zustand der Bundeswehr, alternative Gedanken

    Zitat Zitat von Tryllhase Beitrag anzeigen
    Auch Söldner haben eine Hemmschwelle, wenn sie auf Verwandte, Bekannte und Freunde schießen sollen. Geld allein reicht zu deren Überwindung oft nicht aus. Es muss oft Klassenhass dazu kommen.
    .....und nun Denke einmal darüber nach, wie viele noch Heimtnah Stationiert sind, das betrifft eher die "Altgedienten", heute Dienen Erzgebirger bei den Einsatzflottillien, Bayern als Grenadiere in Augustdorf, und Hamburger bei der Panzerbrigade 12, in Bayern (Cham).....

    Ewiger Wald, ewiges Volk, es lebt der Baum wie du und ich, er strebt zum Raum wie du und ich, sein stirb und werde lebt die Zeit, Volk steht wie Wald, in Ewigkeit.




  6. #256
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    Standard AW: Der Zustand der Bundeswehr, alternative Gedanken

    Zitat Zitat von Odem Beitrag anzeigen
    .....und nun Denke einmal darüber nach, wie viele noch Heimtnah Stationiert sind, das betrifft eher die "Altgedienten", heute Dienen Erzgebirger bei den Einsatzflottillien, Bayern als Grenadiere in Augustdorf, und Hamburger bei der Panzerbrigade 12, in Bayern (Cham).....
    Beim Militär ist das üblich, da dieses ja vom Grundsatz her nicht gegen den inneren Feind gedacht ist. Die DDR-Kampfgruppen sollten aber in ihrem Wohn- und Arbeitsort eingesetzt werden. Ohne ideologische Gleichschaltung ging das nicht.

  7. #257
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    Standard AW: Der Zustand der Bundeswehr, alternative Gedanken

    Zitat Zitat von Tryllhase Beitrag anzeigen
    Beim Militär ist das üblich, da dieses ja vom Grundsatz her nicht gegen den inneren Feind gedacht ist. Die DDR-Kampfgruppen sollten aber in ihrem Wohn- und Arbeitsort eingesetzt werden. Ohne ideologische Gleichschaltung ging das nicht.
    Entschuldige, aber so langsam gehst Du mir auf den Sack,

    Einmal mehr vergleichst Du Äpfel mit Birnen.

    Sofern Du meinen Ausführungen nicht glaubst, belese Dich doch bitte einmal mit dem Thema "Neuausrichtung der Bundeswehr", und hiernach schreib nochmals so einen Mist, wie "vom Grundsatz her nicht gegen den inneren Feind gedacht".
    Letzte Woche unterstelltest Du mir politisches Wunschdenken, und ganz ehrlich, das, was Du nun vom Stapel läßt geht ganz klar in eben die gleiche Richtung.

    Anbei, so ziemlich jeder, welcher gedient hat, kommt auf ähnliche oder gleiche Aussagen - irren diese nun allesamt gänzlich?

    Ewiger Wald, ewiges Volk, es lebt der Baum wie du und ich, er strebt zum Raum wie du und ich, sein stirb und werde lebt die Zeit, Volk steht wie Wald, in Ewigkeit.




  8. #258
    Mitglied Benutzerbild von Tryllhase
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    Standard AW: Der Zustand der Bundeswehr, alternative Gedanken

    Zitat Zitat von Odem Beitrag anzeigen
    Entschuldige, aber so langsam gehst Du mir auf den Sack,

    Einmal mehr vergleichst Du Äpfel mit Birnen.

    Sofern Du meinen Ausführungen nicht glaubst, belese Dich doch bitte einmal mit dem Thema "Neuausrichtung der Bundeswehr", und hiernach schreib nochmals so einen Mist, wie "vom Grundsatz her nicht gegen den inneren Feind gedacht".
    Letzte Woche unterstelltest Du mir politisches Wunschdenken, und ganz ehrlich, das, was Du nun vom Stapel läßt geht ganz klar in eben die gleiche Richtung.

    Anbei, so ziemlich jeder, welcher gedient hat, kommt auf ähnliche oder gleiche Aussagen - irren diese nun allesamt gänzlich?
    Ja, das ist so, wie bei den Geisterfahrern. Aber ich werde mich belesen.

  9. #259
    GESPERRT
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    Standard AW: Der Zustand der Bundeswehr, alternative Gedanken

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Ja natürlich und Deutschlandfahne ist eh NAZI!
    Man darf nicht vergessen: In Potsdam leben viele ehemalige SED-Funktionäre und MfS-Rentner, die jede Gelegenheit nutzen, der Bundeswehr zu schaden.Solche MfS-Typen haben die Polizei angerufen.

  10. #260
    Mitglied Benutzerbild von Kreuzbube
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    Zitat Zitat von Tryllhase Beitrag anzeigen
    Auch Söldner haben eine Hemmschwelle, wenn sie auf Verwandte, Bekannte und Freunde schießen sollen. Geld allein reicht zu deren Überwindung oft nicht aus. Es muss oft Klassenhass dazu kommen.
    Was sind denn das für altbackene Sprüche? In einem Volk gibt es überhaupt keine Klassen, sondern max. Schichten. Jeder Arbeiter bzw. Angestellte kann zum Klein-Unternehmer werden und bleibt immer noch dieselbe Persönlichkeit. Umgekehrt ebenso. Klassen gibt`s nur in der Schule!

    "Lieber entdeckte ich einen Satz der Geometrie, als daß ich den Thron von Persien gewänne!"
    Thales von Milet (Philosoph, Staatsmann und Mathematiker 624 v.u.Z. - 546 v.u.Z.)

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