AW: HRE: 35 Milliarden nicht genug
So sehe ich das auch. Und wenn alle Stricke reißen, öffnen die Zentralbanken alle Schleusen.Zitat von Manfred_g
Der Staat geht also bei den Bürgschaften davon aus, diese wiederzubekommen. Das ist sicher noch riskant genug! Aber man geht wohl davon aus, daß eine Unterlassung dem Steuerzahler wegen der sonst kollabierenden Konjunktion mehr schaden würde. Wer es besser weiß, darf mich aber gerne belehren.
Mir macht die reale Wirtschaft jetzt schon mehr Sorgen.
Das ist schlimmer als ein Verbrechen, das ist ein Fehler!
(Talleyrand)
AW: HRE: 35 Milliarden nicht genug
Das ist der Wert des Euro gegenüber dem Dollar. Ein Euro war kürzlich noch knapp 1,60 $ wert, jetzt nur noch 1,38 $. Also ist der Wert des Euro gefallen, der des Dollar gestiegen.
"Free your mind - and your ass will follow"
(George Clinton, 1970)
AW: HRE: 35 Milliarden nicht genug
Den Grund für den steigenden Dollar und den sinkenden Euro kann man dort nachlesen:
[Links nur für registrierte Nutzer]Devisen: Flucht in die Sicherheit belastet Euro und stützt Dollar
FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Kurs des Euro ist am Dienstag wegen einer verstärkten Flucht in US-Staatsanleihen zum Dollar deutlich gefallen. Die europäische Gemeinschaftswährung wurde am Nachmittag mit 1,4172 US-Dollar gehandelt. Ein Dollar war 0,7051 Euro wert. Im Vormittagshandel hatte der Euro noch zeitweise über der Marke von 1,44 Dollar notiert. Die Europäische Zentralbank (EZB) hatte den Referenzkurs am Nachmittag auf 1,4303 (Montag: 1,4349) Dollar festgesetzt.
"Obwohl die USA das Epizentrum der derzeitigen Finanzkrise sind, werden US-Staatsanleihen derzeit als sicherer Hafen gesucht", sagte Ulrich Leuchtmann, Devisenexperte von der Commerzbank. "Davon profitiert der Dollar." Kurzlaufende US-Staatsanleihen gelten laut Leuchtmann derzeit als das sicherste Wertpapier der Welt. "Diese Flucht in die Qualität ist durch das vorläufige Scheitern des US-Rettungspakets für den Finanzsektor noch verschärft worden." Europäische Anleihen könnten von dieser Entwicklung kaum profitieren, da hier der Markt nicht ausreichen groß sei, um diese Liquiditätsmengen aufzunehmen. Zudem gelte der europäische Markt angesichts der jüngsten Probleme im Bankensektor als ähnlich unsicher wie der US-Markt.
AW: HRE: 35 Milliarden nicht genug
Kommunismus war 70 Jahre "a dead man walking".
Unsere fälschlich so genannte „Zivilisation“ beruht in Wirklichkeit auf Zwangsarbeit und Sklaverei, Zuhälterei und Prostitution, Organisierter Kriminalität und Kannibalismus.
Prof. Dr. Jack D. Forbes
AW: HRE: 35 Milliarden nicht genug
Ich will dich nicht belehren, aber auf einen wichtigen Punkt aufmerksam machen:Ich versuche mal, mich da nicht zu verzetteln. Im wesentlichen stimme ich dir zu.
Dem einfachen Bürger ist das sicher nicht leicht zu vermitteln. Wie auch? Erstens sind dem "einfachen Bürger" solche Zusammenhänge wirklich oft unverständlich, zweitens sind in diesem Falle auch "Experten" Reihenweise aufs Maul gefallen und schließlich sind die Fakten über die reale Marktlage ja immer noch nicht mit Sicherheit auf dem Tisch.
Es ist mE (meines Erachtens nach) nur so, daß der Staat weniger dafür eingreift, um Zockern und Pleite-Managern aus der Patsche zu helfen (was auch nicht redlich wäre!), sondern um die durch Vertrauensverluste entstandene Geldknappheit zu lindern. Denn durch die Angst, daß viele Banken befürchten, Kredite nicht mehr zurückbezahlt zu bekommen, verleihen sie kein Geld mehr an die Unternehmen, was wiederum erst zur "richtigen" Wirtschaftskrise führen könnte.
Der Staat geht also bei den Bürgschaften davon aus, diese wiederzubekommen.
Das ist sicher noch riskant genug! Aber man geht wohl davon aus, daß eine Unterlassung dem Steuerzahler wegen der sonst kollabierenden Konjunktion mehr schaden würde.
Wer es besser weiß, darf mich aber gerne belehren.
Diese Milliarden-Spritze wird eine entsprechend erweiterte Inflation nach sich ziehen und gleich die nächste Blase aufpumpen.
Von Geldknappheit kann nicht die Rede sein, im Gegenteil, es ist seit langem zuviel Geld im System. Das hätte sich nur bereinigen lassen, wenn man eben nicht noch mehr reinschießt.
Was du meinst, sind der Vertrauensverlust und ein Liquiditätsengpass. Der Vertrauensverlust lässt sich aber nicht dadurch beheben, dass man einfach Geld reinschmeißt. Den müsste der Markt in der Tat selbst regulieren, wenn er es denn könnte. Das wäre tatsächlich die Gelegenheit, die Selbstreinigungskraft des Marktes zu beweisen. Stattdessen wird aber nun staatlich unterfüttert. Und diese Zeche zahlt bei weitem nicht allein der US-Steuerzahler, die zahlt die ganze Restwelt, weil der US-Dollar mal wieder über Pump stabil gehalten wird.
Teilen ist das neue Haben.
AW: HRE: 35 Milliarden nicht genug
Die Geschäftsbeziehungen der HRE:
[Links nur für registrierte Nutzer]
Die Kommunen schulden der HRE 140 Milliarden Euro.
Andere schulden der HRE weitere 60 Milliarden.
Die HRE ist also nicht pleite, sondern nur nicht flüssig.
Die HRE hat leider auch die angeschlagene Deutsche Pfandbriefbank AG (DEPFA) als Tochter:
[Links nur für registrierte Nutzer]
Die wiederum ist für Bundespfandpriefe und Kommunalobligationen zuständig.
[Links nur für registrierte Nutzer]Eine Pleite von Hypo Real Estate wäre vor allem eine massive Nagelprobe für den deutschen Pfandbriefmarkt. Darauf hatte auch Bundesbankpräsident Axel Weber zu Beginn der Woche hingewiesen, als die Rettung geglückt schien. Pfandbriefe sind eine deutsche Erfindung in der Refinanzierung. Die Wertpapiere gelten bislang als exzellent ausfallgesichert. Sie sind neben der Zahlungskraft des Emittenten außerdem mit Immobilien oder mit Staatskrediten (bei sogenannten öffentlichen Pfandbriefen) gesichert.
Zum Ausfall eines wichtigen deutschen Emittenten ist es bislang nie gekommen. Weber hatte auch vor Politikern in Berlin den Pfandbriefmarkt als wichtigstes Motiv für die staatlichen Garantien für Hypo Real Estate dargestellt. Der deutsche Pfandbriefmarkt ist mit rund 900 Mrd. Euro der zweitgrößte der Welt. Die HRE steht für rund ein Fünftel dieses Marktes.
Die DEPFA hat gegen einen Betriebswirtschaftlichen Grundsatz verstoßen, den man im 1.Semester eingebleut bekommt:
die Laufzeitkongruenz der Kredite.
Da waren also Nieten in Nadelstreifen am Werke.
Die HRE war wegen Liquiditätsproblemen ihrer Staatsfinanzierungstochter Depfa in Schwierigkeiten geraten. Diese hatte systematisch ihre langfristigen Ausleihungen mit kurzfristigen Mitteln vom Geldmarkt refinanziert.
Sollte jetzt die HRE über den Jordan gehen, dann geht die DEPFA gleich mit und damit auch die Bundespfandbriefe.
Das bedeutet dann wohl, dass der Gegenwert der Bundespfandbriefe und der Kommunalobligationen direkt gepfändet werden.
Die BRD wird also teilweise gepfändet, zwangsversteigert!
Die Kommunen bekommen kein Geld mehr, die Menschen ihre Renten, ihr Hartz 4 etc nicht mehr.
Ende vom System.
Man sollte also besser versuchen die HRE zu retten.
Wenn das am Montag oder morgen in der Bild am Sonntag in der Zeitung steht, dann werden vermutlich einige die Nerven verlieren und ihre Konten leer räumen und damit erst Recht Probleme verursachen.
Bargeld unter der Matraze nützt dann auch nichts mehr, weil es gnadenlos entwertet wird.
Der Vatikan hat deswegen erstmal eine Tonne Gold gekauft.
Geändert von Marathon (05.10.2008 um 01:41 Uhr)
AW: HRE: 35 Milliarden nicht genug
Der Kapitalismus hat von 1929 bis 2009 durchgehalten also 2 bis 3 Generationen.
AW: HRE: 35 Milliarden nicht genug
Geschäftsbericht vom 30.6.2008:
Da steht drin, dass die ziemlich viele kurzfristige Schulden haben:
0-3 Monate: 43 Mrd.
3-12 Monate: 70 Mrd.
>12 Monate: 12 Mrd.
Das war vor 3 Monaten. Innerhalb eines Jahres müssen die also 113 Mrd refinanzieren.
zum Vergleich:
Der Gesamtwert der Volkswagen AG beträgt ungefähr 70 Milliarden Euro.
Geändert von Marathon (05.10.2008 um 01:41 Uhr)
AW: HRE: 35 Milliarden nicht genug
Die anderen Banken haben ihre vorherigen Zusagen zurückgezogen, weil die Deutsche Bank mal die Angeban der HRE nachgerechnet hat und auf ein anderes Ergebnis kam.
Die HRE wurde anscheinend beim Schummeln erwischt.
Angesichts dessen ist ein Rücktritt der Banken von ihren Kreditzusagen nicht weiter verwunderlich.
[Links nur für registrierte Nutzer]
AW: HRE: 35 Milliarden nicht genug
Verdammt, meine Schulden sind dann auch nichts mehr wert? :cool2:
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
Nutzer die den Thread gelesen haben : 0Du hast keine Berechtigung, um die Liste der Namen zu sehen.
Forumregeln
Mit Zitat antworten