Arbeitszwang für Hartz-IV-Empfänger!

[Beißer]

Und jetzt sollen die für dich persönlich arbeiten ?

Warum nicht?

Es geht hier aber auch darum ,dass der erste Arbeitsmarkt vollkommen aus dem Lot geraten würde.

Und warum? Eben wegen der extrem hohen »Sozial«kosten in diesem Land, die dazu führen, daß die Arbeitsstunde nirgendwo auf der Welt so teuer ist wie in Deutschland.

[Ausonius]

Es geht hier aber auch darum ,dass der erste Arbeitsmarkt vollkommen aus dem Lot geraten würde.

In dem Fall muss man aber realistisch bleiben: das besorgen schon jetzt Ein-Euro-Jobs und der sehr stark ausgebaute Zweite Arbeitsmarkt.

Bei uns gibt es etwa mehrere kommunale Möbelaufbereitungsläden, in denen Arbeitslose für kleines Geld gebrauchte Möbel wieder herrichten. Die Preise stellen auf jeden Fall eine Konkurrenz zu herkömmlichen Möbelhäusern dar.

Persönlich weiß ich da auch nicht, wen ich unterstützen sollte: die überteuerten Möbelhäuser oder die Lösung fürs kleine Geld, in dem Wissen, dass die Mitarbeiter nie einen Profit über Stütze und Minilohn hinaus erhalten werden.

[Eridani]

Hartz-IV-Empfänger sollten nur Geld bekommen, wenn sie auch arbeiten. Das sagt Professor Wolfgang Franz (65), Vorsitzender der fünf Wirtschaftsweisen und Berater der Bundesregierung.

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Alle Zeichen stehen hier auf Sturm, weil die bisherigen Sozialleistungen nicht mehr zu bezahlen sind. Nach der Westfalen Wahl wird es hier zu sehr viel Bewegung kommen.

Finde ich richtig! Schnee oder Laub fegen, ist keine Schande; es hilft der Gesellschaft. Und die Leute versauern nicht bei Chips und Bier hinter der Glotze.....

Dank 10000sender Schein-Asylanten und Sozialschmarotzer ist das soziale Netz jetzt kurz vor dem Reissen. Auch andere europäische Länder haben dieses Problem inzwischen.
Die Konsequenzen wären verheerend, auch für die Oberschicht und die herrschende Polit-Kaste.

Denn auch Banker, Börsianer, Pharma-Gangster und die "oberen 10000" sind auf diese Weise a-sozial, wenn sie auf Kosten der restlichen Bevölkerung leben.

[Links nur für registrierte Nutzer] Germania?

[Beißer]

Wieso "schrilles Geplärre"? Wenn Hartz IV nur noch gegen Arbeitsleistung gewährt würde, wäre das einfach eine Zwangsarbeit.

Nein. Schließlich zwingt der Staat niemanden dazu, einen Antrag auf Hartz IV zu stellen.

[Ausonius]

Warum nicht?

Weil du durch Steuern kein Eigentum an ihnen erwirbst. Wenn du Sklavenarbeit willst, solltest du dir ein anderes Land suchen.

[henriof9]

Ich glaube nicht, dass die Gesetzgebung das tut - höchstens in den Punkten, in denen sie eine gesetzliche Regelung unterlässt. Wer arbeitende Menschen schlechter stellt als Arbeitslose, sind Firmen, die mit Dumping- oder Drückerlöhnen oder "Praktikantenschwemme" arbeiten. Zwangsarbeit allerdings würde in jedem Falle gegen das Grundgesetz verstoßen.
Davon mal abgesehen, sehe ich auch keinen Gewinn für uns Arbeitende drin, wenn die Sklavenarbeit wieder eingeführt. Außer man frönt so gewissen Vergeltungsaspekten.

Wie nennst Du es denn dann, wenn z.B. jemand Vollzeit arbeitet und dafür im Endeffekt etwas mehr Netto bekommt als jemand der als Hartzi zu seinen 356 € noch die Unterkunft ect. bezahlt bekommt ?
Der kann sich nicht von der GEZ befreien lassen, der kann sich kein Sozialticket kaufen und bekommt nirgends Ermäßigungen weil hilfebedürftig.
Es wird immer vergessen, daß soziale Unterstützung keine gottgegebene Angelegenheit ist auf welche man schon per se Anspruch hat und eine gewisse Gegenleistung für genau diese Unterstützung ist keine Zwangsarbeit.

[DJ_rainbow]

Schmeißt man mal wieder Dinge zusammen, die nicht zusammen gehören?

Die ALV hat mit dem ALG II nichts zu tun. Die ALV ist - wie der Name schon sagt - eine Versicherung, die bei Eintreten des Versicherungsfalls (der an bestimmte Bedingungen geknüpft ist) eine bestimmte Leistung zahlt. Prinzip wie bei der Hausratversicherung: Wenn der Ernstfall eintritt, wird gemäß Vertrag gezahlt - unabhängig davon, ob 1 Jahr(Mindestbeitragszeit bei der ALV) oder 40 Jahre lang Beiträge gezahlt wurden.

ALG II hingegen ist eine Sozialleistung, die nicht als Manna vom Himmel fällt, sondern vom Steuerzahler getragen wird.

Bis hierhin Fragen?

[Ausonius]

Wie nennst Du es denn dann, wenn z.B. jemand Vollzeit arbeitet und dafür im Endeffekt etwas mehr Netto bekommt als jemand der als Hartzi zu seinen 356 € noch die Unterkunft ect. bezahlt bekommt ?
Der kann sich nicht von der GEZ befreien lassen, der kann sich kein Sozialticket kaufen und bekommt nirgends Ermäßigungen weil hilfebedürftig.

Der bekommt aber auch einen zu geringen Lohn für seine Arbeit. Da fängt nämlich alles an...

[arnd]

Schon dieser Satz beweist das Anspruchsdenken was sehr weit verbreitet ist.
Es gäbe so viele Möglichkeiten wo Hartzempfänger sinnvoll eingesetzt werden könnten ohne das dabei auch nur einem Unternehmen Aufträge verloren gehen würden denn, um bei Deinem Beitrag zu bleiben, wenn jemand privat Hilfe gebrauchen könnte heißt dies noch lange nicht, daß er sich auch das entsprechende Unternehmen dafür leisten kann.
Warum soll denn ein Hartzi nicht bei Opa Krause für +- 25 € vier bis fünf Stunden bei der Gartenarbeit helfen ? Eine Firma bekommst Du unter Garantie dafür nicht unter 150 €.
Wieviele ältere Leite bräuchten jemanden, der ihnen etwas einkauft, ihnen mal im Haushalt hilft oder sie irgendwohin begleitet ? Und da gäbe es so einiges was machbar wäre.

Was hat die Frage nach dem Stundenlohn mit Anspruchsdenken zu tun ?
Das du Firmen ,auch ein Mann Firmen ,welche sich auf genau solche kleinen Dienstleistungen spezialisiert haben ,mit deinem Vorschlag ruinierst ist dir aber hoffentlich bewußt.
Derartige Forderungen ruinieren unser Wirtschaftsgefüge .
Es wäre vielleicht noch akzeptabel ,wenn ein Leistungsempfänger zu einem branchenüblichen Lohn beschäftigt wird ,die Hälfte zahlt der Arbeitgeber an den Hartz IV Arbeiter ,die andere Hälfte an die Sozialkasse.

[Beißer]

Weil du durch Steuern kein Eigentum an ihnen erwirbst.

Ich will kein Eigentum – nur einen Gegenwert für das, was ich ihnen zahle. Ich habe nämlich auch keine Lust auf Zwangsarbeit, vor allem nicht für Schmarotzer.