Was ist los in Libyen? Ursachen, Wirkung und Entwicklung / Sammelstrang

[ArtDeco]

Ich bin zwar nicht ganz im Bilde versuche aber mal kurz die momentane Situation wiederzugeben,wenn falsch bitte berichtigen.

Dieser Haftar(LNA, Lybisch-National-Armee)(Tobruk) ist so ein Islamfuzzi.Er ist eigentlich nach dieser ganzen Revolutionsscheiße der letzten Jahre relativ leer ausgegangen(offiziell).Er hält aktuell ca 90% des Landes. Dann gibt es noch ein paar Beduinen,ganz unteres Gesocks.Die haben nichts zu sagen und halten einen Wüstenstreifen ganz im Süden des Landes.Und dann gibt es noch Tripolis und ein paar Städte/Dörfer mit einem gewählten Präsidenten(GNA, Government-National-Accord)(Tripolis),Haftar hatte alle Wahlen in seinem Gebiet boykottiert.

Der Haftar bastelt seit ca. 2-3Jahren die Reste an Kriegsgeräten wieder zusammen.Bei der Luftwaffe sind das meist MIG-21/23 ;SU-22 und sogar eine MIG-25 ist in der mache. Lybien hatte mal die weltweit größte Flotte an MIG-25 noch vor den Russen.Diese Maschine ist zwar totaler Schwachsinn für dieses Vorhaben aber mit Abstand das geilste was es auf dem Planeten gibt♥. Die GNA setzen vorwiegend bewaffnete L-39 ein und Artilleriegeschütze,Panzer haben die wohl kaum oder gar nicht.

[Sitting Bull]

Ich bin zwar nicht ganz im Bilde versuche aber mal kurz die momentane Situation wiederzugeben,wenn falsch bitte berichtigen.

Dieser Haftar(LNA, Lybisch-National-Armee)(Tobruk) ist so ein Islamfuzzi.Er ist eigentlich nach dieser ganzen Revolutionsscheiße der letzten Jahre relativ leer ausgegangen(offiziell).Er hält aktuell ca 90% des Landes. Dann gibt es noch ein paar Beduinen,ganz unteres Gesocks.Die haben nichts zu sagen und halten einen Wüstenstreifen ganz im Süden des Landes.Und dann gibt es noch Tripolis und ein paar Städte/Dörfer mit einem gewählten Präsidenten(GNA, Government-National-Accord)(Tripolis),Haftar hatte alle Wahlen in seinem Gebiet boykottiert.

Der Haftar bastelt seit ca. 2-3Jahren die Reste an Kriegsgeräten wieder zusammen.Bei der Luftwaffe sind das meist MIG-21/23 ;SU-22 und sogar eine MIG-25 ist in der mache. Lybien hatte mal die weltweit größte Flotte an MIG-25 noch vor den Russen.Diese Maschine ist zwar totaler Schwachsinn für dieses Vorhaben aber mit Abstand das geilste was es auf dem Planeten gibt♥. Die GNA setzen vorwiegend bewaffnete L-39 ein und Artilleriegeschütze,Panzer haben die wohl kaum oder gar nicht.

Eigentlich ein kleiner Machtkampf zwischen Frankreich und Italien.
Die Italiener haben doch schon Macrons kleine Intrigen publik gemacht.

[ArtDeco]

Eigentlich ein kleiner Machtkampf zwischen Frankreich und Italien.
Die Italiener haben doch schon Macrons kleine Intrigen publik gemacht.

Ja richtig,Salvini hatte Frankreich gewarnt dort nicht schon wieder mit einzusteigen.Wen wollten denn die Franzosen unterstützen? Und warum hatte Italien was dagegen?

[Sitting Bull]

Ja richtig,Salvini hatte Frankreich gewarnt dort nicht schon wieder mit einzusteigen.Wen wollten denn die Franzosen unterstützen? Und warum hatte Italien was dagegen?

Macron hat den Haftar ermuntert,weil Italien angeblich zuviel Einfluß in Tripolis hat.
Geht mit Sicherheit um Öl ,was sonst.
Wahrscheinlich belommen die Italiener es von der korrupten Regierung in Tripolis etwas preiswerter.

[Bettmaen]

@ArtDeco

Haftar ist kein Islamistenfuzzi, sondern bekämpft die Islamisten. Er stammt aus den eher säkularen Riegen Gaddafis, dem er in den Rücken gefallen ist.

Unterstützt wird er von Saudi-Arabien, Ägypten und einigen europäischen Staaten. Mit Russland steht er zwar im Kontakt, aber eine aktive Rolle spielen die Russen wohl nicht. Aber auch die Russen hätten nichts dagegen, wenn die Muslimbruderschaft geschwächt wird. Die Tripolitaner Bande wird von der ehemlaigen Kolonialmacht Italien, dem Muslimbruder Erdogan und den Wahabiten in Katar unterstützt.

[Blackbyrd]

Der C. Haftar war einmal für einmal gegen Gaddafi, hat seine "Fahne" immer nach dem Wind gerichtet. Ist mir neu, dass West-Allierte den Gaddafi getötet haben. Gaddafi hat Terroristen unterstützt, Lockerbie lässt grüßen und hat so gesehen seine gerechte Strafe erhalten.

Nun, der Mr. Haftar wollte auch nur ueberleben. Mein sel'ger Vater sagte mal nach Kriegsende, es sei besser, man haenge seine Fahne immer mit dem Wind.
Natuerlich tragen die West-Alliierten, sprich NATO, die Verantwortung fuer Ghadaffis grausamen Tod.
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Ja, Lockerbie! Das ist inzwischen laengst ueberholt, Lybien hatte nichts damit zu tun. Wie ich eben las, ist es immer noch nicht 100%ig klar, ob es Iran oder der CIA oder eine Kombination von CIA und Syrien/Iran war.
Die Amerikaner hatten jedenfalls keine guten Absichten mit Ghadaffi.

Du hattest geschrieben:

Es war eine grosse Suende der West-Alliierten, Ghadaffi zu toeten.

Die West-Alliierten haben Gaddafi nicht getötet.
Klar, dass für einige unverbesserlichen Lockerbie längst "überholt" ist, selbstverständlich hatte Libyen d.h. Gaddafi seine Finger im Spiel. Warum zahlte Gaddafi 2,4 Milliarden Dollar an die Hinterbliebenen?

[C-Dur]

Du hattest geschrieben:



Die West-Alliierten haben Gaddafi nicht getötet.
Klar, dass für einige unverbesserlichen Lockerbie längst "überholt" ist, selbstverständlich hatte Libyen d.h. Gaddafi seine Finger im Spiel. Warum zahlte Gaddafi 2,4 Milliarden Dollar an die Hinterbliebenen?

Weil er ueberleben wollte!! Die USA konnte ihn nicht leiden, weil er den afrikanischen Gold-Dinar einfuehren wollte, also seine eigene Handelswaehrung einsetzen. Saddam und Iran wollten auch weg vom Dollar und in EUROS handeln. Siehst ja, wie weit sie damit gekommen sind!!

Geld aus Tripolis - aber kein Schuldeingeständnis

... Im Gegenzug hoben die Vereinigten Staaten und die Vereinten Nationen die Handelssanktionen gegen das Land auf. Die Zahlung war also mehr ein Deal als ein Schuldeingeständnis Gaddafis.
Deutsche Behörden fanden andere Spuren

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P.S.
Die NATO hat Lybien aus der Luft kaputt gemacht. Ich erinnere mich gut, wie auch Kanada da als Erster mit dabei war. Sie unterstuetzten also die sogenannten "Rebellen" am Boden und halfen, dass sie Ghadaffi fangen konnten. Das war das Ziel der USA.

[Blackbyrd]

Du hattest geschrieben:

Es war eine grosse Suende der West-Alliierten, Ghadaffi zu toeten..

Die West-Alliierten haben Gaddafi nicht getötet.
Klar, dass für einige unverbesserlichen Lockerbie längst "überholt" ist, selbstverständlich hatte Libyen d.h. Gaddafi seine Finger im Spiel. Warum zahlte Gaddafi 2,4 Milliarden Dollar an die Hinterbliebenen?

Weil er ueberleben wollte!! Die USA konnte ihn nicht leiden, weil er den afrikanischen Gold-Dinar einfuehren wollte, also seine eigene Handelswaehrung einsetzen. Saddam und Iran wollten auch weg vom Dollar und in EUROS handeln. Siehst ja, wie weit sie damit gekommen sind!!

Geld aus Tripolis - aber kein Schuldeingeständnis

... Im Gegenzug hoben die Vereinigten Staaten und die Vereinten Nationen die Handelssanktionen gegen das Land auf. Die Zahlung war also mehr ein Deal als ein Schuldeingeständnis Gaddafis.
Deutsche Behörden fanden andere Spuren

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P.S.
Die NATO hat Lybien aus der Luft kaputt gemacht. Ich erinnere mich gut, wie auch Kanada da als Erster mit dabei war. Sie unterstuetzten also die sogenannten "Rebellen" am Boden und halfen, dass sie Ghadaffi fangen konnten. Das war das Ziel der USA.

Klar, jeder Mensch möchte leben, das zweifele ich auch nicht an. Wer hat denn nun den Gaddafi wirklich abgemurkst? Die TV-Bilder, wie man Gaddafi aus einem Abwasserrohr zog, zeigten nur "Muselmänner", aber keine westlichen Soldaten, auch wurde ein s.g. Phählung durchgeführt, ich kann mir nicht vorstellen, dass daran westliche Soldaten beteiligt gewesen sein sollen.

Da zahlt der Hr. Gaddafi 2,4 Milliarden Dollar an die Hinterbliebenen des Terroranschlages und du willst nun erzählen, das sein kein Schuldeingeständnis. Nun, in dem rein rechtlichen Aspekt hast du natürlich recht, aber .......

[C-Dur]

Der C. Haftar war einmal für einmal gegen Gaddafi, hat seine "Fahne" immer nach dem Wind gerichtet. Ist mir neu, dass West-Allierte den Gaddafi getötet haben. Gaddafi hat Terroristen unterstützt, Lockerbie lässt grüßen und hat so gesehen seine gerechte Strafe erhalten.

O.k., nochmal zurueck zum Absturz der PAN AM 103 ueber Lockerbie:

Angeblich waren nur zwei CIA Agenten an Bord. Sie kamen von Beirut. Ihre Namen:
Mayor Matt Gannon und sein Kollege Charles McKee. Sie kamen von einer "undercover" Mission zurueck. Sie gehoerten zum Team von Oliver North.
Gannons Koffer wurde im Gepaeckraum, Fach #4041 verstaut, dasselbe Fach wo die Bombe explodierte.

Ausserdem flog ein unmarkierter, privater, weissser Helicopter ueber die grosse Flaeche der verstreuten Truemmern und landete hier und dort, um nach etwas zu suchen. WAS wurde gesucht?

Und warum wimmelte es nur so von angeblichem PAN AM Personal, das wenig ueber die Air Line wusste und noch weniger ueber Flugzeuge? Sie waren der Presse so unbehilflich wie moeglich. Waren es CIA Leute, die aufpassen wollten, dass kein Unbefugter etwas Verdaechtiges findet?


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Die Bombe wurde von einem Gepaeckmann in London an Bord geschmuggelt.
Es heisst, die beiden CIA Agenten waren mindestens der 2. Grund warum das Flugzeug abgestuerzt wurde.
Wer oder was war nun der erste Grund?

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Der erste Grund soll der UN Kommissar fur Namibia, der Schwede Bernt Carlsson gewesen sein. Er war der hoechstrangige Passagier auf Flug 103. Sein Gepaeck wurde ebenfalls in Fach 4041 verstaut! Komischerweise wurde er nie erwaehnt. Warum nicht?

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~ ~ ~

Mein Interesse ist ausserordentlich gestiegen, seit ich mich naeher mit der Sache befasst habe. Unglaublich was da draussen so abgeht und wir nichts von wissen.
Ich wuerde es begruessen, wenn Ihr, liebe Forumskollegen, ebenfalls etwas nachgraben wuerdet.

[Blackbyrd]

Der C. Haftar war einmal für einmal gegen Gaddafi, hat seine "Fahne" immer nach dem Wind gerichtet. Ist mir neu, dass West-Allierte den Gaddafi getötet haben. Gaddafi hat Terroristen unterstützt, Lockerbie lässt grüßen und hat so gesehen seine gerechte Strafe erhalten.

O.k., nochmal zurueck zum Absturz der PAN AM 103 ueber Lockerbie:

Angeblich waren nur zwei CIA Agenten an Bord. Sie kamen von Beirut. Ihre Namen:
Mayor Matt Gannon und sein Kollege Charles McKee. Sie kamen von einer "undercover" Mission zurueck. Sie gehoerten zum Team von Oliver North.
Gannons Koffer wurde im Gepaeckraum, Fach #4041 verstaut, dasselbe Fach wo die Bombe explodierte.

Ausserdem flog ein unmarkierter, privater, weissser Helicopter ueber die grosse Flaeche der verstreuten Truemmern und landete hier und dort, um nach etwas zu suchen. WAS wurde gesucht?

Und warum wimmelte es nur so von angeblichem PAN AM Personal, das wenig ueber die Air Line wusste und noch weniger ueber Flugzeuge? Sie waren der Presse so unbehilflich wie moeglich. Waren es CIA Leute, die aufpassen wollten, dass kein Unbefugter etwas Verdaechtiges findet?


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Die Bombe wurde von einem Gepaeckmann in London an Bord geschmuggelt.
Es heisst, die beiden CIA Agenten waren mindestens der 2. Grund warum das Flugzeug abgestuerzt wurde.
Wer oder was war nun der erste Grund?

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Der erste Grund soll der UN Kommissar fur Namibia, der Schwede Bernt Carlsson gewesen sein. Er war der hoechstrangige Passagier auf Flug 103. Sein Gepaeck wurde ebenfalls in Fach 4041 verstaut! Komischerweise wurde er nie erwaehnt. Warum nicht?

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~ ~ ~

Mein Interesse ist ausserordentlich gestiegen, seit ich mich naeher mit der Sache befasst habe. Unglaublich was da draussen so abgeht und wir nichts von wissen.
Ich wuerde es begruessen, wenn Ihr, liebe Forumskollegen, ebenfalls etwas nachgraben wuerdet.

Viele Spione, Agenten usw., egal welcher Nation, wollen Weihnachten zu Hause sein, daran ist nichts Ungewöhnliches. Ein Gepäckstück kann überall oder gerade zufällig neben dem Explosionsherd gelegen haben. Wie hat man dieses bei dem hohen Zerstörungsgrad genau feststellen können, wo das Gepäck von diesem Agenten lag?

Der Heli könnte ebenso gut ein Presse-Heli gewesen sein, der die Unglücksstelle zwecks Berichterstattungen mehrfach überflog, hier sehe ich nichts Ungewöhnliches. Sag, was willst du so kurz nach dem Absturz verdächtiges finden, da war ein großer weit verstreuter Trümmerhaufen, der erst einmal tage- und wochenlang genau analysiert werden muss. Kaum anzunehmen, dass man wegen 2 CIA-Agenten einen großen vollbesetzten Flieger vom Himmel holt und der zum größten Teil mit Menschen besetzt war, die Weihnachten zu Hause feiern wollten. Zuviel Aufwand für 2 Agenten, das hätte man bestimmt einfacher haben können.

In meinen Augen war es ein Racheakt von Gaddafi.