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Thema: Lügenhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

  1. #141
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Lügenhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

    Formal gab es bei den deutschen Streitkräften (Wehrmacht und SS) keine Elite Einheiten, nur durch die qualitativ verschiedenen Einstellung- Voraussetzungen bei bestimmten Truppenteilen, kristallisierte sich eine Elite heraus, später kam zusätzlich noch eine bessere Bewaffnung hinzu.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  2. #142
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Lügenhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

    Zitat Zitat von Frontferkel Beitrag anzeigen
    Wie oft denn noch?
    Die Einsatzgruppen haben nichts mit der Wehrmacht oder der Waffen-SS zu tun. Erst recht nicht der SD. Das war der Geheimdienst der SS und der Gegenpart zur Abwehr.
    Sollte eigentlich auch in Canada bekannt sein.
    Was in Canada bekannt ist, ist, dass es in DEU noch immer einige Unbelehrbare, Ignoranten und bornierte Geschichtsklitterer gibt.

    Deine Behauptung
    "Die Einsatzgruppen haben nichts mit der Wehrmacht oder der Waffen-SS zu tun."
    ist einerseits z.T.
    • korrekt: die Waffen-SS bzw. Totenkopfverbaende hatten in der Tat, organisatorisch nichts mit der Wehrmacht zu tun. Andererseits :
    • falsch: die SS-Einsatzgruppen gehoerten der Waffen-SS organisatorisch/angegliedert an. Sie waren ein Bestandteil der Waffen-SS ; 'etatisiert' vom 'Reichsminister der Finanzen.

    Deine Behauptung:

    "Erst recht nicht der SD. Das war der Geheimdienst der SS und der Gegenpart zur Abwehr." ist faktisch
    • falsch , und das auf breiter Basis. Kannst Du im unten gezeigtem Buch Teil 1 und Teil 2 sehr genau nachlesen.



    Dass Die Einsatzgruppen integraler Teil der Waffen-SS - bzw. Totenkopfverbaende - gewesen waren, und dass die Waffen-SS keineswegs eine quasi autonome Organisation gewesen war , sondern 'SS-Reichsfuehrer' Himmler unterstand, moegen die folgenden Seiten erhellen:




    [Links nur für registrierte Nutzer]..........[Links nur für registrierte Nutzer]........[Links nur für registrierte Nutzer].........[Links nur für registrierte Nutzer]........[Links nur für registrierte Nutzer]......[Links nur für registrierte Nutzer]
    Man klicke auf die Bilder und sie werden lesbar.

  3. #143
    cornjung
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    Standard AW: Lügerhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

    Zitat Zitat von Ruy Beitrag anzeigen
    Auch die Waffen-SS war eine Verbrecher Organisation.

    Schon während des Vormarsches trieben Einsatzgruppen, Wehrmacht, Waffen-SS und Polizeibataillone die Ermordung der europäischen Juden immer weiter voran ...

    Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]
    Ja, ja, aus jedem deiner Beiträge über Deutschland und seine legendären Eliteeinheiten tropft deine Angst. Geh zum Psychiater und lass deine Parnaoia behandeln. Schwafel nicht drum rum. Wie viele " Wiedergutmachungs " Milliarden braucht ihr diesmal ?

  4. #144
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    Standard AW: Lügerhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

    Zitat Zitat von cornjung Beitrag anzeigen
    Ja, ja, aus jedem deiner Beiträge über Deutschland und seine legendären Eliteeinheiten tropft deine Angst. Geh zum Psychiater und lass deine Parnaoia behandeln. Schwafel nicht drum rum. Wie viele " Wiedergutmachungs " Milliarden braucht ihr diesmal ?
    Es gibt keine Wiedergutmachung.

  5. #145
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    Standard AW: Lügenhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

    Zitat Zitat von Widder58 Beitrag anzeigen
    Klaus-Jürgen Bremm - einer dieser Pauschal-Historiker, der von anno Schleim bis heute oberflächliche Plakatgeschichte betreibt um seine Bücher an den Mann zu bringen.
    Bewährtes Miettel: Behaupte das gegenteil von dem, was allgemeine Geschichtsschreibung ist und du machst Dich interessant. Im Detail hat der Mann null Ahnung.
    Darauf kommts aber eben auch in der Kommerzgeschichte nicht an.
    Du beherrscht ja nichtmal das Postkartenmalen.

  6. #146
    food for thought Benutzerbild von houndstooth
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    Standard AW: Lügerhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

    Zitat Zitat von Ruy Beitrag anzeigen
    Auch die Waffen-SS war eine Verbrecher Organisation. [///]
    Deine Aussage ist - viele andere in diesem Strang ebenfalls - zwar gaenzlich off topic; dieser Strang sollte doch eigentlich ein Lobgesang auf die heroische Waffen-SS und den SS-Einsatztruppen sein, nichtsdestotrotz ist das Aufzeigen des kriminellen Charakters der Waffen-SS etc, thematisch mit der Strangueberschrift verwandt:
    die Kriminalitaet der Waffen-SS wurde von 26 United Nations [NICHT der United Nations Org] via der United Nations War Crime Commission so deklariert.
    Es war u.A. die Charteraufgabe des IMT diese Feststellung gerichtlich zu pruefen und zu beurteilen. Dies geschah: die Waffen-SS wurde als kriminelle Organisation im Urteil des IMT so bezeichnet.

    Doch nicht nur in Nuernberg vom IMT sondern spaeter ebenfalls, in 1964, in einem deutschen Gerichssaal, im Auschwitz Prozess.

    auch

    Article 9 of the Charter provides:

    "At the trial of any individual member of any group organization the Tribunal may declare (in connection with any act of which the individual may be convicted) that the group or organization of which the individual was a member was a criminal organization.


    Units of the Waffen-SS and Einsatzgruppen operating directly under the SS Main Office were used to carry out these plans. These units were also involved in the widespread murder and ill-treatment of the civilian population of occupied territories. Under the guise of combating partisan units, units of the SS exterminated Jews and people deemed politically undesirable by the SS, and their reports record the execution of enormous numbers of persons. Waffen-SS divisions were responsible for many massacres and atrocities in occupied territories such as the massacres at Oradour and Lidice.

    It is impossible to single out any one portion of the SS which was not involved in these criminal activities. The Allgemeine SS was an active participant in the persecution of the Jews and was used as a source of concentration camp guards. Units of the Waffen-SS were directly involved in the killing of prisoners of war and the atrocities in occupied countries. It supplied personnel for the Einsatzgruppen, and had command over the concentration camp guards after its absorption of the Totenkopf SS, which originally controlled the system. Various SS Police units were also widely used in the atrocities in occupied countries and the extermination of the Jews there.

    Himmler, in a series of speeches made in 1943, indicated his pride in the ability of the SS to carry out these criminal acts. He encouraged his men to be "tough and ruthless," he spoke of shooting "thousands of leading Poles," and thanked them for their co-operation and lack of squeamishness at the sight of hundreds and thousands of corpses of their victims. He extolled ruthlessness in exterminating the Jewish race and later described this process as "delousing." These speeches show that the general attitude prevailing in the SS was consistent with these criminal acts.
    [Judgement ; IMT proceedings, vol. 22, pp. 498-523. ]



    Artikel 9 der Charta bestimmt:

    "In der Verhandlung gegen ein einzelnes Mitglied einer Gruppenorganisation kann das Gericht (im Zusammenhang mit einer Handlung, gegen die die Person verurteilt werden kann) erklären, dass die Gruppe oder Organisation, deren Mitglied die Person war, eine kriminelle Organisation war.
    [...]
    Zur Durchführung dieser Pläne wurden Einheiten der Waffen-SS und der unmittelbar unter dem SS-Hauptamt operierenden Einsatzgruppen eingesetzt. Diese Einheiten waren auch an der weit verbreiteten Ermordung und Misshandlung der Zivilbevölkerung in den besetzten Gebieten beteiligt. Unter dem Deckmantel der Bekämpfung von Partisaneneinheiten ,hatten Einheiten der SS Juden und andere, die von der SS als politisch unerwünscht eingestuft wurden, ausgerottet, und in ihren Berichten werden die Hinrichtungen einer grossen Anzahl Personen aufgezeigt. Waffen-SS-Divisionen waren für viele Massaker und Gräueltaten in besetzten Gebieten wie den Massakern von Oradour und Lidice verantwortlich.

    Es ist unmöglich, einen Teil der SS herauszufiltern welcher nicht an diesen kriminellen Aktivitäten beteiligt war. Die Allgemeine SS beteiligte sich aktiv an der Judenverfolgung und wurde als Quelle für Konzentrationslagerwächter eingesetzt. Einheiten der Waffen-SS waren direkt an der Tötung von Kriegsgefangenen und den Grausamkeiten in den besetzten Ländern beteiligt. Sie stellte Personal für die Einsatzgruppen zur Verfügung und hatte nach der Übernahme der Totenkopf-SS, die ursprünglich das System kontrollierte, das Kommando über die KZ-Wachen. Bei den Gräueltaten in den besetzten Ländern und bei der Vernichtung der dortigen Juden wurden auch verschiedene Einheiten der SS-Polizei eingesetzt.

    In einer Reihe von Reden die Himmler in1943 hielt, zeigte er seinen Stolz auf die Fähigkeit der SS, diese kriminellen Handlungen durchzuführen. Er ermutigte seine Männer, "hart und rücksichtslos" zu sein, er sprach davon, "tausende führende Polen" erschossen zu haben, und dankte ihnen für ihre Kooperation und mangelnde Scheu beim Anblick von Hunderten und Tausenden von Leichen ihrer Opfer. Er rühmte die Rücksichtslosigkeit bei der Ausrottung der jüdischen Rasse und bezeichnete diesen Vorgang später als "Entlausung". Diese Reden zeigen, dass die allgemeine Haltung der SS mit diesen Straftaten im Einklang stand."


    [Judgement ; IMT proceedings, vol. 22, pp. 498-523. ]

  7. #147
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    Standard AW: Lügerhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Gib Belege, dass Folterungen und Vergewaltigungen durch SS-Angehörige durchgeführt wurden.
    Dass Zivilisten, bevor sie von der Waffen-SS erschossen, gehaengt, zu Tode gepruegelt etc wurden, vorerst grausam gequaelt, gepruegelt, misshandelt wurden, als human shield auf Lokomotiven festgebunden wurden um dann dennoch erschossen zu werden ..und...und...und...ist gut dokumentiert, nur Du ziehst es vor das zu ignorieren.

    Wie grottentief Deine Verachtung menschlichem Leben gegenueber ist, geht aus Deinen erstaunlichen Worten hervor, die da versuchen eine Hierarchie des Teuflischen zu gestalten :
    • Folterungen, Verstümmelung, und Vergewaltigungen stehen in Deiner Hierarchie des Teuflischen an oberster Stelle .
    • Erschiessungen und Erhaengungen und Verhungernlassen und zu Tode pruegeln etc , steht irgendwo weiter unten in Deiner Hierarchie des Teuflischen.


    "Hast du nicht alle Latten am Zaun?"

    Weltweit wird der erzwungene Verlust eines Lebens als das schlimmst Verbrechen ueberhaupt, bewertet.
    Doch nicht von Dir.
    Das zeigt mir:
    Du hast nicht alle Latten am Zaun!

  8. #148
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    Standard AW: Lügerhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

    Zitat Zitat von Ruy Beitrag anzeigen
    Es gibt keine Wiedergutmachung.
    Es ist unmoeglich etwas Finales wie Mord wieder-'gut' zu machen.
    Ergo ist der Begriff 'Wiedergutmachung' ein Paradoxon.
    Ein uebles, zynisches Paradoxon obendrein.

  9. #149
    Rechtsabbieger Benutzerbild von Frontferkel
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    Standard AW: Lügenhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

    Zitat Zitat von houndstooth Beitrag anzeigen
    Was in Canada bekannt ist, ist, dass es in DEU noch immer einige Unbelehrbare, Ignoranten und bornierte Geschichtsklitterer gibt.

    Deine Behauptung
    "Die Einsatzgruppen haben nichts mit der Wehrmacht oder der Waffen-SS zu tun."
    ist einerseits z.T.
    • korrekt: die Waffen-SS bzw. Totenkopfverbaende hatten in der Tat, organisatorisch nichts mit der Wehrmacht zu tun. Andererseits :
    • falsch: die SS-Einsatzgruppen gehoerten der Waffen-SS organisatorisch/angegliedert an. Sie waren ein Bestandteil der Waffen-SS ; 'etatisiert' vom 'Reichsminister der Finanzen.

    Deine Behauptung:
    "Erst recht nicht der SD. Das war der Geheimdienst der SS und der Gegenpart zur Abwehr." ist faktisch
    • falsch , und das auf breiter Basis. Kannst Du im unten gezeigtem Buch Teil 1 und Teil 2 sehr genau nachlesen.



    Dass Die Einsatzgruppen integraler Teil der Waffen-SS - bzw. Totenkopfverbaende - gewesen waren, und dass die Waffen-SS keineswegs eine quasi autonome Organisation gewesen war , sondern 'SS-Reichsfuehrer' Himmler unterstand, moegen die folgenden Seiten erhellen:

    ..(Bilder)..

    Was Du hier bringst ist zwar in einigen Aussagen richtig , aber trotz allem armselig. Du beziehst dich auf ein Buch , anstatt dich in den Akten des RSHA schlau zu machen.
    Denn was Buchheim über die Finanzierung der VT schreibt ist richtig , bis zu dem Zeitpunkt als die VT in Waffen-SS umgewidmet wird und vollständig der Wehrmacht (OKW) unterstellt wird , denn ab jenem Tag änderte sich auch die Finanzierung.

    Und die Einsatzgruppen sowie die Polizeieinheiten unterstanden dem Innenministerium , also der allg. SS.


    EHRE WEM EHRE GEBÜHRT


    RF


  10. #150
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    Standard AW: Lügenhistoriker finden raus das die Waffen SS scheiße war

    Zitat Zitat von Ruy Beitrag anzeigen
    Du beherrscht ja nichtmal das Postkartenmalen.
    Muss man Postkarten malen können, um vor euch verschont zu werden?

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