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Thema: Update: 21 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

  1. #1651
    Mitglied Benutzerbild von Dannie
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    Standard AW: Update: 20 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

    Zitat Zitat von Sauerländer Beitrag anzeigen
    Wie weit geht dieser Ermessensspielraum? Umfasst der auch eindeutige Verweigerung bestehender Anweisungen?
    Und was wäre DANN das Resultat gewesen? Veranstaltung läuft an - und hinterher beklagen sich alle: "Die Polizei hat sich ja geweigert, an der Sicherung mitzuwirken" ?
    Toll...
    Das primäre Anliegen der Polizei bei einer solchen Veranstaltung ist es, soweit wie möglich zu verhindern, dass jemand zu Schaden kommt. Nachdem die Veranstaltung beschlossene Sache war, hatte man nur noch die Möglichkeit, zu tun, was man konnte, und das Beste zu hoffen.
    Ist es nicht so, dass bei der Planung eines solchen Events alle Eventualitäten durchgespielt werden und dementsprechende Anweisungen vorliegen?
    Mir geht immer wieder durch den Kopf, warum es noch nicht einmal Durchsagen gegeben hat, warum vorne gesperrt wurde und hinten ein Zulauf gewährt wurde.
    Da hat doch rein gar nichts gestimmt, weder im Vorfeld noch in der Ausführung, dass es zu dieser Katastrophe kommen konnte wurde von unwahrscheinlich vielen Faktoren begünstigt.

  2. #1652
    Antimodernist vom Dienst Benutzerbild von Sauerländer
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    Standard AW: Update: 20 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

    Zitat Zitat von Dubidomo Beitrag anzeigen
    Sollte es so sein, dann wird es auch weiterhin Desaster geben.
    Solange Gestalten wie Herr Sauerland Oberbürgermeister sind, Gestalten wie Herr Schaller Veranstaltungen organisieren und ein Menschenmenge im siebenstelligen Bereich zu solchen Veranstaltungen kommt - ja.
    Mitglied der nationalbolschewistischen Front
    "Der Prinz fürchtet lediglich, nun habe er eine Revolution am Hals. Lasst uns ihm zeigen, wie furchtbar er uns unterschätzt..."
    -Harald, Brujah Primogen von New York City, zu Beginn der Zweiten Feuernacht

  3. #1653
    ehem. Paul Felz Benutzerbild von Paul Felz
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    Standard AW: Update: 20 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

    Zitat Zitat von Dannie Beitrag anzeigen
    Ist es nicht so, dass bei der Planung eines solchen Events alle Eventualitäten durchgespielt werden und dementsprechende Anweisungen vorliegen?
    Mir geht immer wieder durch den Kopf, warum es noch nicht einmal Durchsagen gegeben hat, warum vorne gesperrt wurde und hinten ein Zulauf gewährt wurde.
    Da hat doch rein gar nichts gestimmt, weder im Vorfeld noch in der Ausführung, dass es zu dieser Katastrophe kommen konnte wurde von unwahrscheinlich vielen Faktoren begünstigt.
    Oh Mann! Du kriegst ja gar nichts mit. Werd nüchtern.

  4. #1654
    Mitglied Benutzerbild von Sir Steven
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    Standard AW: Update: 20 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

    Zitat Zitat von Dannie Beitrag anzeigen
    Ist es nicht so, dass bei der Planung eines solchen Events alle Eventualitäten durchgespielt werden und dementsprechende Anweisungen vorliegen?
    Mir geht immer wieder durch den Kopf, warum es noch nicht einmal Durchsagen gegeben hat, warum vorne gesperrt wurde und hinten ein Zulauf gewährt wurde.
    Da hat doch rein gar nichts gestimmt, weder im Vorfeld noch in der Ausführung, dass es zu dieser Katastrophe kommen konnte wurde von unwahrscheinlich vielen Faktoren begünstigt.
    Lass dir erstmal nen anständigen Haarschnitt verpassen vielleicht geht dann was in deinen Kopf - bzw. du wirst des Lesens eventuell wieder mächtig werden und Zusammenhänge begreifen.
    Freiheit statt Rheumatismus

    http://www.youtube.com/watch?v=2XUamqhWOBk

  5. #1655
    Antimodernist vom Dienst Benutzerbild von Sauerländer
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    Standard AW: Update: 20 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

    Zitat Zitat von Dannie Beitrag anzeigen
    Ist es nicht so, dass bei der Planung eines solchen Events alle Eventualitäten durchgespielt werden und dementsprechende Anweisungen vorliegen?
    Sollte man eigentlich meinen.
    Aber dieser Veranstaltung sind schon so viele "sollte man eigentlich meinen"-Punkte mit "in DIESEM Fall jedoch..." zu beantworten gewesen...
    Mitglied der nationalbolschewistischen Front
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    -Harald, Brujah Primogen von New York City, zu Beginn der Zweiten Feuernacht

  6. #1656
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    Standard AW: Update: 20 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

    Zitat Zitat von Paul Felz Beitrag anzeigen
    Nein, tut er nicht. Die Polizeiführung hatte nur keine Handlungsmöglichkeit, weil ihr die benötigten Einsatzkräfte für das eigene Konzept verweigert wurde,
    Dann ist sie im Interesse der öffentlichen Sicherheit und Ordnung verpflichtet die Gerichte einzuschalten und die Veranstaltung verbieten zu lassen. Sehenden Auges die Veranstaltung ins Desaster laufen zu lassen, ist doch mehr als makaber.

    Wann gibt es endlich den nächsten Crash? :-<

  7. #1657
    Ouzo-Cola Benutzerbild von Skaramanga
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    Standard AW: Update: 20 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

    Zitat Zitat von Dubidomo Beitrag anzeigen
    Eben nicht! Was so alles über Beamte in Umlauf ist. Man kommt aus dem Staunen nicht mehr raus. Es geht nicht um die kleinen Bereitschaftspolizisten sondern um die Polizeiführung. Verwechselst du das?
    Ein Polizeipräsident untersteht, je nachdem wo sein Präsidium hierarchisch angesiedelt ist, dem Innenminister, dem Regierungspräsidenten, oder - und nun hör gut zu - dem Oberbürgermeister. Diese Vorgesetzten können ihren Polizeipräsidenten von gleich auf jetzt beurlauben, wenn der nicht spurt. So läuft das. Nur in Diktaturen und autoritären Systemem entwickelt die Polizei eine gewisse "Eigenständigkeit". Im Rechtsstaat ist das anders. "Primat der Politik". Gilt übrigens auch gegenüber der Bundeswehr.

  8. #1658
    ehem. Paul Felz Benutzerbild von Paul Felz
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    Standard AW: Update: 20 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

    Zitat Zitat von Dubidomo Beitrag anzeigen
    Dann ist sie im Interesse der öffentlichen Sicherheit und Ordnung verpflichtet die Gerichte einzuschalten und die Veranstaltung verbieten zu lassen. Sehenden Auges die Veranstaltung ins Desaster laufen zu lassen, ist doch mehr als makaber.

    Wann gibt es endlich den nächsten Crash? :-<
    Für Dich nochmal: die Genehmigung wurde am Samstag, um 09:00 Uhr vom OB gegeben. Wie willst Du da Gerichte einschalten?

  9. #1659
    Antimodernist vom Dienst Benutzerbild von Sauerländer
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    Standard AW: Update: 20 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

    Zitat Zitat von Dubidomo Beitrag anzeigen
    Dann ist sie im Interesse der öffentlichen Sicherheit und Ordnung verpflichtet die Gerichte einzuschalten und die Veranstaltung verbieten zu lassen. Sehenden Auges die Veranstaltung ins Desaster laufen zu lassen, ist doch mehr als makaber.
    Dazu sind in meinen Augen zwei Dinge anzumerken:

    a)Den einfach Polizeibeamten, der an diesem Tag Dienst tat, trifft keine Schuld.
    b)Die Kette der Weisungsbefugnis wäre zurückzuverfolgen.
    Mitglied der nationalbolschewistischen Front
    "Der Prinz fürchtet lediglich, nun habe er eine Revolution am Hals. Lasst uns ihm zeigen, wie furchtbar er uns unterschätzt..."
    -Harald, Brujah Primogen von New York City, zu Beginn der Zweiten Feuernacht

  10. #1660
    Mitglied Benutzerbild von Sir Steven
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    Standard AW: Update: 20 Tote, über 500 Verletzte bei Loveparade!

    Zitat Zitat von Dubidomo Beitrag anzeigen
    Dann ist sie im Interesse der öffentlichen Sicherheit und Ordnung verpflichtet die Gerichte einzuschalten und die Veranstaltung verbieten zu lassen. Sehenden Auges die Veranstaltung ins Desaster laufen zu lassen, ist doch mehr als makaber.

    Wann gibt es endlich den nächsten Crash? :-<
    Wo lebst du eigentlich ????? Skaramanga hat das ja wohl recht gut beschrieben
    Freiheit statt Rheumatismus

    http://www.youtube.com/watch?v=2XUamqhWOBk

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