Du bist der Beweis,das die Verrückten nicht alle werden!Zitat von iglaubnix+2fel
AW: Warum kein Pali Staat!
Du bist der Beweis,das die Verrückten nicht alle werden!
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Um aufs neue wach werden zu können, musst Du ohne Frage vorher einmal eingeschlafen sein, und analog dazu, um geboren werden zu können, musst Du vorher schon einmal gestorben sein (Kabalah)
AW: Warum kein Pali Staat!
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Was hat Israel denn bisher angekündigt, was es mit Arabern macht, wenn ein pal. Staat gegründet wird?
@Freelancer:
was murmeln Sie denn schon wieder von einem Israel, das etwas mit den Arabern machen oder anstellen wuerde ? :rolleyes:
Ich kann Ihnen auf alle Faelle sagen, was die Fatah mit den Juden anstellt, wenn sie die ganze "Westbank" und ganz Jerusalem in die Haende bekommen wuerde.
Abbas forderte erst kuerzlich in einer neuen Resolution der Fatah, dass ganz Jerusalem in Zukunft ohne Juden sein solle. Das tat er, obwohl er doch wissen muesste, dass Jerusalem auch fuer die Amerikaner sowie fuer die roadmap ein Verhandlungspunkt innerhalb eines final status agreements sein soll. Wie stellt sich Abbas denn vor, dieses Ziel eines "judenreinen" Jerusalems in Zukunft erreichen zu wollen ? Meint Abbas wirklich, dass sich Israel gegen diese unverschaemten Forderungen der Fatah nicht zur Wehr setzen wird ?
Quelle:
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The new resolution says that Fatah considers Jerusalem a "red line" that no one could cross. It defines Jerusalem as the "eternal capital of Palestine, the Arab world and the Islamic and Christian worlds."
The city "is awaiting our sacrifices" and Fatah pledges to continue to make sacrifices "until Jerusalem returns to the Palestinians void of settlers and settlements," according to the resolution.
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Von einer juedischen Bevoelkerung, die in Jerusalem weiter leben darf, ist in dieser Fatah-Resolution also nicht die Rede. Es ist deshalb davon auszugehen, dass die Fatah den zukuenftigen Transfer von Juden raus aus Jerusalem anstrebt.
Ausserdem will die Fatah jetzt auch noch einen palaestinensischen Staat voellig ohne Juden errichten, wie man hier sehr gut nachlesen kann:
Quelle:
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"Our central problem is not the Palestinians, but Ahmed Tibi and his ilk - they are more dangerous than Hamas and [Islamic] Jihad combined," Lieberman said.
He was referring to Tibi's speech Tuesday at the Fatah General Assembly in Bethlehem, in which Tibi declared that the Arab citizens of Israel were an inseparable part of the Palestinian people and that not a single settler could remain in any future Palestinian state.
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Dazu kann ich nur sagen, dass die Fatah mit dieser rueckwaertsgewandten Haltung nicht mit dem Leben, sondern mit dem Tod spielt !
In welcher Welt will die Fatah eigentlich leben ? Soll sie weiter lichtlos und ohne Waerme sein ? :rolleyes:
Es macht mein Herz traurig, wenn ich mir anschaue, wie die palaestinensischen Kinder von der Politik der Fatah und der Hamas um ihre Zukunft gebracht werden. Die blindjungen Kinder koennen der Allmacht dieser Terroristen nicht mehr entrinnen. Ihr Blick ist lichtlos und trueb geworden.
Arm sind die Kinder geworden von der Gewalt dieser palaestinensischen Terroristen !
AW: Warum kein Pali Staat!
Du hast aber verstanden, dass es eine Frage und keine Feststellung war, oder?
Ja was denn?Ich kann Ihnen auf alle Faelle sagen, was die Fatah mit den Juden anstellt, wenn sie die ganze "Westbank" und ganz Jerusalem in die Haende bekommen wuerde.
Offensichtlich kannst Du aus psychologischen Gründen weder auf den Nazijargon verzichten, noch geistig erfassen, dass es nicht primär um Juden an sich, sondern um jüdische "Siedler" geht.Abbas forderte erst kuerzlich in einer neuen Resolution der Fatah, dass ganz Jerusalem in Zukunft ohne Juden sein solle. Das tat er, obwohl er doch wissen muesste, dass Jerusalem auch fuer die Amerikaner sowie fuer die roadmap ein Verhandlungspunkt innerhalb eines final status agreements sein soll. Wie stellt sich Abbas denn vor, dieses Ziel eines "judenreinen" Jerusalems in Zukunft erreichen zu wollen ? Meint Abbas wirklich, dass sich Israel gegen diese unverschaemten Forderungen der Fatah nicht zur Wehr setzen wird ?
Quelle:
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Von einer juedischen Bevoelkerung, die in Jerusalem weiter leben darf, ist in dieser Fatah-Resolution also nicht die Rede. Es ist deshalb davon auszugehen, dass die Fatah den zukuenftigen Transfer von Juden raus aus Jerusalem anstrebt.
Da steht schon wieder "Settler".Ausserdem will die Fatah jetzt auch noch einen palaestinensischen Staat voellig ohne Juden errichten, wie man hier sehr gut nachlesen kann:
Quelle:
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Die Fatah lebt in einer Welt, wo man Juden von jüdischen Siedlern unterscheidet.Dazu kann ich nur sagen, dass die Fatah mit dieser rueckwaertsgewandten Haltung nicht mit dem Leben, sondern mit dem Tod spielt !
In welcher Welt will die Fatah eigentlich leben ? Soll sie weiter lichtlos und ohne Waerme sein ? :rolleyes:
Wer soll Dir diese Heuchelei abnehmen? Du bist ja nicht einmal in der Lage die Frage zu beantworten, ob Juden und Nichtjuden grundsätzlich für Dich die gleichen Rechte als Mensch haben und nimmst auch nicht an der Umfrage teil.Es macht mein Herz traurig, wenn ich mir anschaue, wie die palaestinensischen Kinder von der Politik der Fatah und der Hamas um ihre Zukunft gebracht werden. Die blindjungen Kinder koennen der Allmacht dieser Terroristen nicht mehr entrinnen. Ihr Blick ist lichtlos und trueb geworden
Nein, sie sind arm geworden von der Gewalt jüdischer Terroristen.Arm sind die Kinder geworden von der Gewalt dieser palaestinensischen Terroristen !
Alle Tyrannen sind Kinder, unfertige Menschen, denen man zuviel Macht gegeben hat.
AW: Warum kein Pali Staat!
@Freelancer:
davon wuerde ich an Ihrer Stelle besser nicht ausgehen.
Bei der Fatah gibt es eine interne Order, die nach aussen in den westlichen Medien nicht veroeffentlicht wird. Aus dieser internen Order geht ganz klar und eindeutig hervor, dass das wahre Ziel der Fatah die totale Zerstoerung Israels ist. Deshalb ist auch davon auszugehen, dass die Fatah bei ihren kuenftigen angedachten Transfermasssnahmen gegenueber Juden nicht zwischen juedischen Siedlern und Nichtsiedlern unterscheiden wird. Warum sollte die Fatah das auch tun, wenn sie ganz Israel vernichten will ?
Interne Order der Fatah zu Israel:
Quelle:
Developing the Nil'in-Bil'in model of struggle is problematic because it can easily deteriorate into violence, as past experience shows, but the real problem lies in the Internal Order document. All of the phrases that were omitted in the Political Program are present in this would-be "bureaucratic" document. The term "armed popular struggle" appears at the very beginning. While the Political Program sought to subordinate the struggle to the need for "international legitimacy," the Internal Order is very clear in rejecting all international peace initiatives: "The projects, agreements, and resolutions that were issued or will be issued by the UN or group of states or any separate state on the Palestinian problem that waives the rights of the Palestinians on their homeland is null and void."3
Furthermore, Article 22 calls for: "objection by force to all political solutions that are offered as an alternative to the extermination of the occupying Zionist entity in Palestine and all the projects that aim for the elimination of the Palestinian problem, or seek to internationalize it or put an outside custodian on its people from any possible party."4 This article is in contradiction to the call in the Political Program for greater international involvement in the problem and its welcome for the involvement of international forces in Palestine.
Article 9 states clearly that "the liberation of the Holy Land and the defense of its holy sites (that are forbidden to infidels) is an Arab, Muslim, and humanitarian duty."5
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And here we come to the essence: Fatah retains the armed struggle as a strategy in order to liberate the whole of Palestine and eliminate Israel. Article 12 calls for "the liberation of Palestine completely and the elimination of the state of the Zionist occupation economically, politically, militarily, and culturally."6 (Indeed, one of the methods mentioned in the Political Program for the "peaceful intifada" is an economic boycott of Israel.)
Article 13 calls for "establishing a sovereign democratic Palestinian state on the entire Palestinian territory that will preserve the legitimate rights of the citizens on the basis of justice and equality without discrimination on the basis of race, religion and belief, and Jerusalem will be its capital."7 While the Political Program lists the "one-state solution" as an option in case the "two-state solution" fails, the Internal Order document mentions the "one-state solution" as the only solution.
Article 17 says: "The armed popular revolution is the only inevitable way to the liberation of Palestine."8
Finally, Article 19 notes: "The armed struggle is a strategy and not just a tactic and the armed revolution of the Arab Palestinian people is a decisive factor in the war of liberation and the elimination of the Zionist existence, and the struggle will not end until the elimination of the Zionist entity and the liberation of Palestine."9
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Freelancer, der Fatah geht es also nachweislich nicht um einen eigenen Staat neben Israel. Die Fatah will den ganzen Kuchen haben !
Das ist auch der Grund, warum ich oben von einer rueckwaertsgewandten Haltung der Fatah gesprochen habe. Da Israel die wahren Absichten der Fatah und somit der PA kennt, weiss die Mehrheit der israelischen Bevoelkerung auch, dass eine 2-Staatenloesung so schnell nicht zu realisieren sein wird...
Dennoch ist die israelische Politik weiter auf diese 2-Staatenloesung in Kombination mit dem Antiterrorkampf gerichtet. Umananda hat das in ihrem obigen Beitrag mit ihrem Hinweis auf Sharon und die aktuelle Politik der israelischen Regierung auch ganz richtig angemerkt.
Die Fatah muss sich deshalb auch die Frage gefallen lassen, in welcher Welt sie eigentlich leben will. Mit dieser Vernichtungspolitik der Fatah werden die palaestinensischen Kinder ganz gewiss um ihre Zukunft gebracht werden.
AW: Warum kein Pali Staat!
wieder mal etwas provokatives von mir: der palistaat wird kommen, der staat israel stellt sich selbst in frage. richard
AW: Warum kein Pali Staat!
@Agano:
es ist eher so, dass die Fatah den Staat Israel in Frage stellt und wenn es bei dieser destruktiven Haltung der Fatah bleiben sollte, wird ein eigener Staat der Palaestinenser in immer weitere Ferne ruecken muessen.
Auf einer Fatah-Kundgebung in Ramallah wurde am 27.Juli 2009 unter Anwesenheit von Abbas proklamiert, dass es ihr in Wahrheit auch um die Eroberung von Haifa, Jaffa und ganz Jerusalem ginge:
Quelle:
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"In the Name of Palestine - Haifa, Acre, Jaffa, and Our Arab Jerusalem"
Young woman: "In the name of the land, the homeland, and the cause,"
Young man: "in the name of the martyrs, the prisoners, in the name of the stone and the rifle,"
Young woman: "in the name of people who revolted in the face of tyranny, screaming at the top of their lungs: 'We will not give up what was bequeathed to us,"'
Young man: "in the name of Fatah - a storm that raged so that the sun of liberty will rise -"
Young woman: "in the name of Fatah - the school that taught us the meaning of patriotism -"
Young man: "in the name of Palestine - Haifa, Acre, Jaffa, and our Arab Jerusalem -"
Young woman: "in the name of Palestine - Gaza, the West Bank, and a flag embodying national unity -"
Young man: "in the name of the man whom they wished would be wanted, imprisoned, dead, but who declared at the top of his lungs: a martyr, a martyr, a martyr, thus making the Arab nation shake -"
"In The Name of Yasser Arafat, and In The Name of the Martyrs of Palestine... We Raise the Banner of Knowledge, Which Will Serve as a Bridge That We Will Cross to Jerusalem"
Young woman: "in the name of the man who raised the banner of knowledge, along with the bullets of the rifle -"
Young man: "in the name of Yasser Arafat, and in the name of the martyrs of Palestine, today, we raise the banner of knowledge, which will serve as a bridge that we will cross to Jerusalem, the eternal capital of Palestine." [...]
"We Are All Seekers Of Martyrdom"
Raed Radwan, Secretary of Fatah in Ramallah: "We have come here to say that the Palestinian people turns pain into hope, towards Palestine, towards Jerusalem, towards knowledge. This is the Palestinian people that said and will continue to say that we are all seekers of martyrdom - the student and the worker, the clerk, the father and the mother, the brother and the sister - towards Palestine."
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Israel moechte fuer beide Bevoelkerungsgruppierungen, den juedischen Israelis sowie den Palaestinensern, eine bessere und dauerhafte Zukunft in Frieden und Freiheit gestalten. Der Teufelskreis der Gewalt muss beendet werden und Israel moechte, dass das Leiden und der Schmerz, den diese Region so lange erdulden musste, endlich beendet wird.
Beide Seiten sollten deshalb jede Gelegenheit wahrnehmen, eine dauerhafte Loesung fuer diese Region zu suchen.
Aber Israel kann einen Frieden mit der palaestinensischen Fuehrung nur dann schliessen, wenn auch diese dazu bereit ist. Die Fatah scheint sich jedoch weiter einem Frieden mit Israel verweigern zu wollen.
Terroristische Organisationen, wie die vom Iran unterstuetzte Hisbollah, Hamas und der islamischer Dschihad sind allerdings wenig, wenn nicht sogar gar nicht dazu bereit, Frieden mit Israel zu schliessen.
Ich frage Sie also, wie kann man mit Leuten verhandeln, die Israels Zerstoerung wuenschen ? :rolleyes:
AW: Warum kein Pali Staat!
@Skydive:
Israel ist nicht alleine auf dieser Welt und deshalb ist sehr wichtig, dass es immer wieder darauf achtet, wie es im Ausland wahrgenommen wird.
Das im Westen kreierte Bild ueber Israel ist mehr als negativ.
Der von den USA und der EU auf Israel ausgeuebte aussenpolitische Druck ist brutal und leider wird Israel hierbei vielfach als ein Land gesehen, dass den Frieden durch seine Siedlungen in Nahost verhindern will.
Dass die wahren Friedensverhinderer allerdings auf Seiten der Fatah und Hamas zu finden sind, wird im Westen gerne ausgeblendet.
Es ist somit ungemein wichtig, dass Israel die von Umananda angesprochene Doppelstrategie der Verhandlungen und des Antiterrorkampfes weiterverfolgt.
Netanyahu hat dazu kuerzlich folgendes gesagt:
Quelle:
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Prime Minister Benjamin Netanyahu said: "It seems that the Palestinians have adopted a strategy of rejecting negotiations with Israel in order to avoid the demands of Israel and the international community which require compromises on their part. But this is a mistake. There can be no genuine solution without direct negotiations with Israel, in the framework of which, we will reach agreements and arrangements between the sides.
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Abbas sollte deshalb seine Verweigerungshaltung aufgeben und endlich zum Verhandlungstisch zurueckkehren. Ohne palaestinensische Kompromisse wird es keine Verhandlungsloesung und auch keinen Frieden geben. Einen Rueckzug Israels auf die Linie vom 4.Juni 1967 sowie eine Rueckkehr aller palaestinensischen Fluechtlinge ist eine Forderung, die Israel niemals akzeptieren wird.
Die Palaestinenser sollten dies wissen und entsprechend ihren Forderungskatalog zurueckschrauben.
AW: Warum kein Pali Staat!
Premierminister Benjamin Nethanjahu, sagte: "Es scheint, dass die Palästinenser, eine Strategie der Ablehnung von Verhandlungen mit Israel beschlossen haben , um die Anforderungen von Israel und der internationalen Gemeinschaft zu vermeiden, die Kompromisse ihrerseits erforderlich machen. Aber dies ist ein Fehler. Es können keine echte Lösungen , ohne direkte Verhandlungen mit Israel, im Rahmen derer wir die Vereinbarungen und Übereinkünfte beider Seiten erreichen sollten, gefunden werden.
Habe mir erlaubt, eine freie Übersetzung zu machen, damit Freelancer auch mitlesen kann..............
Mit der Forderung der Rückkehr an den Verhandlungstisch gebe ich Dir Recht!
Ebenfalls sind die anderen Forderungen inakzeptabel und die "Palästinenser " wissen dass auch, deshalb ist der Friedenswille meiner Ansicht nach geheuchelt, zumal eine ständige Unterwanderung oder Assimilierung zum faschistischen Hamas-Ideologen stattfindet, es wird massiv Einfluss(Druck) auf die BEvölkerung ausgeübt, sich im Sinner des faschistischen Islam zu orientieren, der nur eines im Sinn hat. Die totale Vernichtung Israels und die Übernahme durch die Islam-Faschisten!
Die "sogenannten Palästinenser" waren immer gut darin, ihr "Leid" zu verkaufen! Das dümmliche linke und rechte Potenzial war sich immer einig darin, Israel gemeinsam zu schaden, denn Israel , respektive das Jüdische Volk eignete sich immer gut als "Sündenbock". Der gerechtfertigte Angriff auf Gaza wird als "Mörderische Jagd wahrgenommen, der acht Jahre lang andauernde Beschuss auf Zivlisten aus Gaza wird ausgeblendet. So gibt es hunderte von Beispielen, bei denen die " Kritiker" immer die Ursache ausblenden.................
Geändert von skydive (06.01.2010 um 13:08 Uhr)
AW: Warum kein Pali Staat!
@Skydive:
auch wenn meine Kenntnisse ueber Israel und den Nahost-Konflikt sehr bescheiden sind und ich wohl niemals die tiefgreifenden Kenntnisse von Houndstooth oder Umananda erreichen werde, werde ich mich weiter darum bemuehen, immer wieder fuer Israel relevante Fakten hier aufzuzeigen.
Ich muss noch sehr viel lernen und meinen niedrigen Wissensstand ueber Israel und den Nahen Osten verbessern...
Dennoch moechte ich mir in diesem Zusammenhang zu Deinem obigen Beitrag noch folgende Anmerkung erlauben: Der "moderate" Palaestinenser Salam Fayad hat vor nicht allzu langer Zeit vor 50 Mitgliedern des US Senats sowie des Repraesentantenhauses zugegeben, dass ein zukuenftiger Staat der Palaestinenser niemals demokratisch strukturiert sein werde.
Ziel sei einzig und allein die Errichtung eines islamischen Scharia-Staates in Palaestina !
Quelle:
Fayad declares that the Palestinian State will be an Islamic state and “Promote awareness and understanding of the Islamic religion and culture and disseminate the concept of tolerance in the religion through developing and implementing programs of Shari’a education as derived from the science of the Holy Qur’an and Prophet’s heritage”.
In sum, Fayad concludes with a demand for a Palestinian state in the next two years, along the parameters that he has outlined, with an Palestinian state that will have all of Jerusalem as its capital, in an Islamic Sharia state that will campaign for all convicts to be freed, for all refugees to return to the homes and villages that they left in 1948.
A voice of moderation?
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Man sollte immer realistisch bleiben...und die brutale Wirklichkeit mit nuechternen Augen betrachten. Frieden mit den Arabern koennen wir uns alle zur Zeit abschminken und selbst der Morris hat das jetzt auf seine alten Tage richtig erkannt:
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Geändert von Soshana (06.01.2010 um 13:40 Uhr)
AW: Warum kein Pali Staat!
Mir doch egal.
Warum verstehst Du nicht den Unterschied zwischen einem "Regime" oder "Staat", Menschen und "Siedlern"?Bei der Fatah gibt es eine interne Order, die nach aussen in den westlichen Medien nicht veroeffentlicht wird. Aus dieser internen Order geht ganz klar und eindeutig hervor, dass das wahre Ziel der Fatah die totale Zerstoerung Israels ist. Deshalb ist auch davon auszugehen, dass die Fatah bei ihren kuenftigen angedachten Transfermasssnahmen gegenueber Juden nicht zwischen juedischen Siedlern und Nichtsiedlern unterscheiden wird. Warum sollte die Fatah das auch tun, wenn sie ganz Israel vernichten will ?
Soshana,Interne Order der Fatah zu Israel:
Quelle:
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Freelancer,
Da ist Israel nicht anders.der Fatah geht es also nachweislich nicht um einen eigenen Staat neben Israel. Die Fatah will den ganzen Kuchen haben !
Die rückwärtsgewandte Haltung Israels reicht bis in die Zeiten des Königsreichs Davids. Bei einigen völlig Durchgeknallten sogar bis nach Abraham.Das ist auch der Grund, warum ich oben von einer rueckwaertsgewandten Haltung der Fatah gesprochen habe. Da Israel die wahren Absichten der Fatah und somit der PA kennt, weiss die Mehrheit der israelischen Bevoelkerung auch, dass eine 2-Staatenloesung so schnell nicht zu realisieren sein wird...
Dann erklär mir mal, warum Israel diese Zweistaatenlösung mit seinem ungehemmenten Siedlungsbau, inkl. der dazu benötigten Terrorpolitik untergräbt?Dennoch ist die israelische Politik weiter auf diese 2-Staatenloesung in Kombination mit dem Antiterrorkampf gerichtet.
Womit ? Das Bibi Signale sendet? Das tut er in der Tat.Umananda hat das in ihrem obigen Beitrag mit ihrem Hinweis auf Sharon und die aktuelle Politik der israelischen Regierung auch ganz richtig angemerkt.
:leier: Israel muss sich deshalb auch die Frage gefallen lassen, in welcher Welt es eigentlich leben will.Die Fatah muss sich deshalb auch die Frage gefallen lassen, in welcher Welt sie eigentlich leben will.
Mit der Terror- und Zerstörungspolitik Israels werden palästinensische Kinder um ihre Zukunft gebracht. Nicht einmal Papier und Tinte wird nicht nach Gaza durchgelassen. Und wenn man im Ausland studiert kann es sein, dass man von Israel, dass als Besatzungsmacht auch die Restrierung in Gaza kontrolliert, nicht mehr als Palästinenser zurück darf.Mit dieser Vernichtungspolitik der Fatah werden die palaestinensischen Kinder ganz gewiss um ihre Zukunft gebracht werden.
Check you facts!
Alle Tyrannen sind Kinder, unfertige Menschen, denen man zuviel Macht gegeben hat.
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