Sensation: USA prüfen Truppenabzug aus Deutschland

[Towarish]

Für Westeuropa ist Russland kein große Gefahr, weil es selbst im Falle eines Krieges zu viel zu verlieren hätte. Für die kleinen Randstaaten, wie zum Beispiel die baltischen Staaten, kann die Aggressivität einen extrem nationalistischen Russland aber zur Gefahr werden!

Da täuschst du dich.
Angesichts der gesellschaftlichen, geographischen und wirtschaftlichen Unterschiede, würde Russland weniger Schaden nehmen. Selbst im Falle einer Niederlage. Russische Städte liegen weiter auseinander, es gibt viele Bunkeranlagen und abgelegene Orte.
Jede Bombe würde hier mehr Schaden anrichten, als in Russland. Sollten Atomwaffen eingesetzt werden, dann hätte Russland auch da die besseren Überlebenschancen, während hier jeder durch die Radioaktivität umkommen würde. In Russland hingegen würde in einem abgelegenen Drecksloch noch weiterhin Leben vorherrschen.

[Zirrus]

Nicht mal so abwegig was Sprecher da schreibt. Gerade heute schreibt die BILD, dass die Bundeswehr absolut Einsatzuntauglich ist. Wir sind quasi wehrlos. Was liegt da näher als die Amis mit mehr Geld zum dableiben zu bewegen?

Wer Schutz haben will muss dafür in der einen oder anderen Weise bezahlen und das ist so seit Jahrtausenden! Wir können für die ausländische Verteidigungslast direkt zahlen (tun wir auch, indem wir der US-Armee kostenlos die Liegenschaften überlasen, die sie hier in Deutschland in Anspruch nehmen) oder indirekt, indem wir Waffen und Material von denen erwerben, was wir auch in der Vergangenheit getan haben. Was mich daran stört ist die Verlogenheit von den Altparteien, die ihre pazifistischen Träumen nachhängen, aber die „Drecksarbeit“ von anderen machen lassen!

[Zirrus]

Da täuschst du dich.
Angesichts der gesellschaftlichen, geographischen und wirtschaftlichen Unterschiede, würde Russland weniger Schaden nehmen. Selbst im Falle einer Niederlage. Russische Städte liegen weiter auseinander, es gibt viele Bunkeranlagen und abgelegene Orte.
Jede Bombe würde hier mehr Schaden anrichten, als in Russland. Sollten Atomwaffen eingesetzt werden, dann hätte Russland auch da die besseren Überlebenschancen, während hier jeder durch die Radioaktivität umkommen würde. In Russland hingegen würde in einem abgelegenen Drecksloch noch weiterhin Leben vorherrschen.

Niemand will diese Russen, es geht nur um die Rohstoffe die in diesem Land lagern und auf die sind alle scharf. Deshalb wäre es weise von den Russen, nicht eine so dicke Lippe zu riskieren, andernfalls gibt es irgendwann dieses große Russland nicht mehr. Der Weg der zu solch einer Niederlage hinführt, ist dabei erst einmal unwichtig, aber wenn uns die Geschichte eins lehrt, dann ist es dies, dass man jedes Land irgendwie plattmachen kann.

[Towarish]

Niemand will diese Russen, es geht nur um die Rohstoffe die in diesem Land lagern und auf die sind alle scharf. Deshalb wäre es weise von den Russen, nicht eine so dicke Lippe zu riskieren, andernfalls gibt es irgendwann dieses große Russland nicht mehr. Der Weg der zu solch einer Niederlage hinführt, ist dabei erst einmal unwichtig, aber wenn uns die Geschichte eins lehrt, dann ist es dies, dass man jedes Land irgendwie plattmachen kann.

Russland ist unantastbar. Das Land wird nicht nur von Atomwaffen beschützt, ebenso lagern die Russen wie auch die US-Amerikaner modifizierte biologische Waffen. Die Zeiten in denen man einfach so eine Großmacht militärisch plattmachen könnte, sind vorbei. Wenn du also nicht als Missgeburt und voller Schmerzen abkratzen möchtest, sollten deinesgleichen dich mit Russland abfinden. Eine Revanche für den 2WK wird Deutschland nicht mehr bekommen. Der Zug ist abgefahren.

[SprecherZwo]

Wer Schutz haben will muss dafür in der einen oder anderen Weise bezahlen und das ist so seit Jahrtausenden! Wir können für die ausländische Verteidigungslast direkt zahlen (tun wir auch, indem wir der US-Armee kostenlos die Liegenschaften überlasen, die sie hier in Deutschland in Anspruch nehmen) oder indirekt, indem wir Waffen und Material von denen erwerben, was wir auch in der Vergangenheit getan haben. Was mich daran stört ist die Verlogenheit von den Altparteien, die ihre pazifistischen Träumen nachhängen, aber die „Drecksarbeit“ von anderen machen lassen!

Die Amis sind nicht zu Verteidigungs sondern zu Besatzungszwecken hier. Und natürlich als logistische Drehscheibe für ihre Kriege.
Glaubst du wirklich 40.000 Amis könnten die BRD verteidigen wenn der pöööhse Ivan hier tatsächlich einmarschieren würde?

[solg]

Russland ist unantastbar. Das Land wird nicht nur von Atomwaffen beschützt, ebenso lagern die Russen wie auch die US-Amerikaner modifizierte biologische Waffen. Die Zeiten in denen man einfach so eine Großmacht militärisch plattmachen könnte, sind vorbei. Wenn du also nicht als Missgeburt und voller Schmerzen abkratzen möchtest, sollten deinesgleichen dich mit Russland abfinden. Eine Revanche für den 2WK wird Deutschland nicht mehr bekommen. Der Zug ist abgefahren.

Das ist die Stärke des Westens. Er ist wie ein Schiff auf Autopilot (natürlich programmiert von UKUSA) und die Route ist quasi schon seit über einem Jahrhundert klar zu erkennen. Kapitäne und Co-Kapitäne sind nur da, damit sich die aufgeklärten Passagiere wenigstens die Illusion wahren können, dass zur Kontrolle des Schiffs auch die entsprechenden Gesichter gehören. Man mag sich ja gar nicht vorstellen wieviele Menschen hier genug Vertrauen in diesen Autopiloten gefunden haben, und nicht zu unrecht, denn seit vielen Jahrzehnten hält er Kurs.
Das ist bei Russland oder China komplett anders, weil kein Autopilot zu erkennen ist. Wenn dort morgen ein neuer Kapitän übernimmt, weißt weder du noch ich, wohin die Reise geht. Weiter "Putins Weg" mit einer Art Thronfolger? Oder genau das Gegenteil, nämlich Westanschluß und mittelfristiges EU-Mitglied? Oder noch offensiver antiwestlich? Oder...

[Deutschmann]

Was erwartest du denn von anderen Völkern, dass sie voller Freude für einen anderes, fremdes Volk in den Tod gehen? Völker haben nun mal Interessen, die sie auf der unterschiedlichsten Art und Weise vertreten. Ich denke, wenn man das weiß, ist das auch kein Problem damit richtig umzugehen.

Na das erzähl mal unseren "Freiheit-am-Hindukusch"-Verteitigern.

[Towarish]

Das ist die Stärke des Westens. Er ist wie ein Schiff auf Autopilot (natürlich programmiert von UKUSA) und die Route ist quasi schon seit über einem Jahrhundert klar zu erkennen. Kapitäne und Co-Kapitäne sind nur da, damit sich die aufgeklärten Passagiere wenigstens die Illusion wahren können, dass zur Kontrolle des Schiffs auch die entsprechenden Gesichter gehören. Man mag sich ja gar nicht vorstellen wieviele Menschen hier genug Vertrauen in diesen Autopiloten gefunden haben, und nicht zu unrecht, denn seit vielen Jahrzehnten hält er Kurs.
Das ist bei Russland oder China komplett anders, weil kein Autopilot zu erkennen ist. Wenn dort morgen ein neuer Kapitän übernimmt, weißt weder du noch ich, wohin die Reise geht. Weiter "Putins Weg" mit einer Art Thronfolger? Oder genau das Gegenteil, nämlich Westanschluß und mittelfristiges EU-Mitglied? Oder noch offensiver antiwestlich? Oder...

Man kann noch nicht sagen wer nach Putin kommt, aber ich denke, dass nach den Erfahrungen der 90er die russische Regierung und seine Sicherheitsorgana diese Frage nicht mehr dem Zufall überlassen werden wollen. Zu viel steht auf dem Spiel. Es hat sich auch eine neue Elite gebildet. Man sieht von ihr so gut wie gar nicht, weil vieles undurchsichtig ist, aber vielleicht ist das auch gut so.

[Rikimer]

Von Towarish editiert.



Russland hat nicht die dafür nötige Einwohnerzahl, um solch einen Krieg zu führen oder etwas daraus zu gewinnen. In Europa leben viel zu viele Menschen und die Russen haben selbst demographische Probleme. Ein solcher Krieg würde den Untergang der Slawen in Russland nur beschleunigen. Deswegen führt Putin den Kampf gegen den Westen größtenteils an der russischen Grenze (Ukraine, Georgien). Syrien ist keine richtige Offensive, da Russland dort nur beschränkt aktiv ist und keinen Schlagabtausch mit den Regionalmächten oder den USA für sich entscheiden könnte.

Noch ergibt solch ein Szenario wenig Sinn. Wenn die USA aber tatsächlich ihre Truppen abzögen, eine Weltwirtschaftskrise, darauf folgende Revolutionen Europa erschütterten, die USA ebenso gelähmt würden, oder aussenpolitisch nicht handlungsfähig, dann erst sehe ich den Boden für diese Prophezeiung zubereitet. Aber noch sieht es nicht danach aus. Auch wenn mich viele Details erstaunen. Etwa die Flutung Europas mit Millionen an Fremden.

[Towarish]

Noch ergibt solch ein Szenario wenig Sinn. Wenn die USA aber tatsächlich ihre Truppen abzögen, eine Weltwirtschaftskrise, darauf folgende Revolutionen Europa erschütterten, die USA ebenso gelähmt würden, oder aussenpolitisch nicht handlungsfähig, dann erst sehe ich den Boden für diese Prophezeiung zubereitet. Aber noch sieht es nicht danach aus. Auch wenn mich viele Details erstaunen. Etwa die Flutung Europas mit Millionen an Fremden.

Die Rede war von eine Art Überfall. Doch es gibt in West- und Mitteleuropa nichts, was ein solches Unternehmen rechtfertigen könnte. Nur unnötiges Blutvergießen. Russlands Sicherheit hängt euch mit der anderer europäischer Völker zusammen. Sollten Afrika und Asian Europa überrennen, dann wird Russland als Feindbild des bösen weißen Mannes herhalten. Glaub mir, einen Neger interessiert es nicht wirklich, ob man Deutscher, Brite, Franzose, US Amerikaner oder Russe ist. Ebenso interessiert das Türken und Araber nicht.

Selbst die größten Hitzköpfe in Russland wissen um die gegenwärtige Lage Russlands und daran wird sich leider in den kommenden zehn Jahren nicht sehr viel ändern. Die Russen müssen an ihrer Wirtschaft arbeiten.