Tag der Freiheit in Berlin!

[amendment]

Mal wieder ein exzellenter Beitrag von Dir. Ich finde es besonders bemerkens-
und anerkennenswert das Du unerschuetterlich auf das Gute in den Menschen setzt.

"Ich stehe hier und kann nicht anders"

Vielen Dank!

[Kreuzbube]

"Ich stehe hier und kann nicht anders"

Vielen Dank!

Gibste jetzt den Luther für Arme?

[amendment]

Gibste jetzt den Luther für Arme?

Mich treibt eher die Sorge um mein Land, als die Sorge um irgendwelche verirrten "Gottesschäfchen".

Dem Luther räume ich ein, dass er so manch Gutes und Richtiges sagte...

Und was das Zitat betrifft : Ich finde sein Postulat klasse. Vor allem wenn man bedenkt, vor welcher illustren Runde er das sagte...

[Krabat]

Mich treibt eher die Sorge um mein Land, als die Sorge um irgendwelche verirrten "Gottesschäfchen".

Dem Luther räume ich ein, dass er so manch Gutes und Richtiges sagte...

Und was das Zitat betrifft : Ich finde sein Postulat klasse. Vor allem wenn man bedenkt, vor welcher illustren Runde er das sagte...

Den Mut hat er sich bekanntlich mit Einbecker Bockbier angesoffen. Kennt man ja bei Besoffenen, die geben nicht nach und lallen immer das gleiche.

[amendment]

Den Mut hat er sich bekanntlich mit Einbecker Bockbier angesoffen. Kennt man ja bei Besoffenen, die geben nicht nach und lallen immer das gleiche.

Ich weiß nicht, aus welchen historischen Quellen du diese diffamierenden Äußerungen über Luthers "Auftritt" vor dem Reichstag in Worms hast; das, was ich dazu gefunden habe, hört sich ganz anders an:


"Luthers Auftreten auf dem Reichstag wird als sachlich, klug und überlegt beschrieben."

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

Natürlich weiß jeder hier, dass du als "flammender" Katholik selbsverständlich eine ganz spezielle Meinung über diesen "Renegaten" haben musst!

[Krabat]

Ich weiß nicht, aus welchen historischen Quellen du diese diffamierenden Äußerungen über Luthers "Auftritt" vor dem Reichstag in Worms hast; das, was ich dazu gefunden habe, hört sich ganz anders an:


"Luthers Auftreten auf dem Reichstag wird als sachlich, klug und überlegt beschrieben."

Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]

Natürlich weiß jeder hier, dass du als "flammender" Katholik selbsverständlich eine ganz spezielle Meinung über diesen "Renegaten" haben musst!

Quatsch. Luther hat mehrere dicke Krüge Einbecker Bock gezogen und das war er nicht gewohnt. Das läßt sich überall nachlesen.

Du bist einfach nur ein ein Katholikenhasser, ein antikatholischer Rassist sozusagen, schlimmer als jeder Moslem, daher weigerst Du Dich sogar historische Quellen zu akzeptieren und dampfplauderst stattdessen von flammenden Katholiken.

[brain freeze]

Quatsch. Luther hat mehrere dicke Krüge Einbecker Bock gezogen und das war er nicht gewohnt. Das läßt sich überall nachlesen.

Du bist einfach nur ein ein Katholikenhasser, schlimmer als jeder Moslem, daher weigerst Du Dich sogar historische Quellen zu akzeptieren und dampfplauderst stattdessen von flammenden Katholiken.

Und du kannst es einfach nicht lassen, einen großen gottesfürchtigen Deutschen mit Dreck zu bewerfen, dem eure verlogene Brut nichts entgegenzusetzen hatte.

[amendment]

Quatsch. Luther hat mehrere dicke Krüge Einbecker Bock gezogen und das war er nicht gewohnt. Das läßt sich überall nachlesen.

Du bist einfach nur ein ein Katholikenhasser, ein antikatholischer Rassist sozusagen, schlimmer als jeder Moslem, daher weigerst Du Dich sogar historische Quellen zu akzeptieren und dampfplauderst stattdessen von flammenden Katholiken.

Ich hasse weder die Kreuzköpfe noch die Bückbeter. Sie sind lediglich bestaunenswerte Relikte aus einer im Untergang begriffenen Epoche.

Zu Luther.

Nenne mir mal bitte die historisch verbürgte Quelle, wonach Luther besoffen vor seinem Kaiser stand...

[Swesda]

Quatsch. Luther hat mehrere dicke Krüge Einbecker Bock gezogen und das war er nicht gewohnt. Das läßt sich überall nachlesen.

Du bist einfach nur ein ein Katholikenhasser, ein antikatholischer Rassist sozusagen, schlimmer als jeder Moslem, daher weigerst Du Dich sogar historische Quellen zu akzeptieren und dampfplauderst stattdessen von flammenden Katholiken.

Nichts entzweit die Menschen so sehr wie der Glaube an einen gemeinsamen Gott, stelle ich zum wiederholten Mal fest. Es ist dies der beste Beweis, dass es den meisten dieser Gläubigen nicht um den Glauben insgesamt geht sondern um bestimmte und letztlich völlig unbedeutende verfahrenstechnische Angelegenheiten.
Von dir MUSS ich etwas mehr mehr Abstand in der eigentlichen causa erwarten. Verlier dich nicht in kleingeistige Anwürfe. Du kannst ja als denkender Mensch überhaupt nicht umhin anzuerkennen, dass auch ein Luther sehr viel für das Christentum erreicht hat. Das ist es was zählt und nicht die Frage, ob nun der Papst jedesmal die Jungfrau Maria vögelt, wenn er den Leib Christi... usw. usw. Nicht dass ich dich kränken will, aber der ganze Mumpitz rings um die nachvollziehbare Idee eines höheren Wesens ist doch eher schädlich als nützlich.

[Rhino]

Quatsch. Luther hat mehrere dicke Krüge Einbecker Bock gezogen und das war er nicht gewohnt. Das läßt sich überall nachlesen.

Wenn man das "ueberall nachlesen" kann, warum stellst Du dann hier nicht eine Quelle hinein?

Was den Lebenswandel betraf war Martin Luther nicht viel besser als der gewoehnlich Geistliche seiner Zeit. Auch ging sein Temperament schon mal mit ihm durch. Er erkannte (wie viele andere durchaus auch), dass die roemische Kirche korrupt war, dass ihre Lehren zu einem grossen Teil finsterer Aberglauben waren, und das etwas geschehen musste dies zu veraendern.

Anders als andere brachte er allerdings den Mut auf, diese Probleme anzusprechen. Und genau damit handelte er sich dann Aerger ein. Luther wollte die roemische Kirche allerdings nicht spalten. Das katholische Establishment wollte ihn zum Schweigen bringen. Luther stand mit seinen Ansichten aber nicht allein. Und das fuehrte dann zur "Spaltung der Kirche". Die Ursache davon liegt aber beim katholischen Establishment, welches stur an Irrlehren und korrupten Praktiken festhalten wollte. Und gegen jeden vorging, der diese Greuel ansprach. Die Reformation selbst hatte auch eine "Gegenreformation" in der katholischen Kirche zur Folge. Das selbst war aber nur eine Reformation lite, wenn man so will.

Im Grunde ging das auch an der Sache vorbei. Die Lehren und Praktiken einer Organisation sind eigentlich nur Beiwerk. Worum es geht ist eigentlich eine Herzensangelegenheit. Und das koennen Rituale nicht wirken, sondern nur der Heilige Geist.

Du bist einfach nur ein ein Katholikenhasser, ein antikatholischer Rassist sozusagen, schlimmer als jeder Moslem, daher weigerst Du Dich sogar historische Quellen zu akzeptieren und dampfplauderst stattdessen von flammenden Katholiken.

Und aehnlich wie bei den Moslems, sind Katholiken keine Rasse. Auch wenn da durchaus ein Trend zu erkennen war, welche Teile Europas dazu neigten respektive katholisch oder protestantisch zu werden. Wenn man Dich hier liest, muss man wirklich auch an Moslems denken. Die wundern sich auch, warum sie so unbeliebt sind. Ob das was mit dem Verhalten ihrer Proponenten zu tun hat?