AfD... und wie man mit ihr umgeht!

[barumer]

Die drehen völlig am Rad! Kennt jemand diesen kranken Typen?
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[tommy3333]

ok ...was definierst Du den als besser?
Ein Handy zu besitzen??

Die Lebenserwartung ist schon mal etwas, was man in Zahlen messen kann. Die Medizin hat sich weiterentwickelt. Und stelle dir mal heute ein Leben bspw. ohne Smartphone, PC oder Internet vor. Oder speziell im Osten, der durch den real existierenden Sozialismus besonders rückständig war, mit Trabis wie 1989. Das sind nur wenige Beispiele. Der technol. Fortschritt bringt jede Menge neuer Produkte hervor, die das Leben erleichtern. das ist nicht von der Hand zu weisen. Die Menschen können sich das auch leisten, es wird ja schließlich auch gekauft. Einziges Problem ist nur, dass die Realnettolöhne seit Jahren/Jahrzehnten stagnieren. Das merkt man daran, dass es früher leichter war, ein Haus zu bauen, oder dass ein Verdiener in der Familie diese allein ernähren konnte. Das geht heute nicht mehr ganz so einfach. In der Wohneigentumsquote ist D Schlusslicht im EU-Vergleich. Aber das ist eine andere Baustelle.

[Nathan]

Deshalb ist auch D auf dem besten Wege, sich abzuschaffen. Ob es danach aber ein demokratisches System mit Gewaltenteilung geben wird, steht auf einem ganz anderen Blatt, und ist nicht unbedingt wahrscheinlich.


Einen Teil des Mehrwerts bekommen die Arbeiter schon, für lau arbeiten die auch nicht. Auch nicht die in der Verwaltung. Jedoch fließt ein anderer Teil des Mehrwerts bspw. auch in die Gewinnmarge oder in Zinsen von Gläubigern oder Renditen von Anteilseignern. Ein großer Teil fließt auch an den Staat. Das hat zwar jetzt alles nichts oder nur noch am Rande mehr mit der fehlenden Gewaltenteilung zu tun (die Gewaltenteilung ist ein Mittel zur Wahrung des Rechtsstaats, nicht des Nannystaats, und ist auch kein Konjunkturprogramm) oder Demokratie, sondern ist eine andere Baustelle, aber hast Du Dir mal überlegt, warum im angeblich so reichen Deutschland die Menschen nicht nur ein unterdurchschnittliches pro-Kopf-Vermögen in der EU haben, sondern auch die niedrigste Eigentumsquote an Immobilien? Selbst in Griechenland oder Bulgarien leben prozentual mehr Menschen in den eigenen wie Wänden als in D. Die Löhne sind zwar brutto gestiegen, aber die Realnettolöhne sind seit Jahren/Jahrzehnten trotz Konjunktur und Produktivitätszuwachs stagniert oder gar gesunken. Aber was deutlich gestiegen ist, sind u.a. die Börsenkurse und die Steuereinnahmen. Letztere mit immer neuen Rekorden. Und schau Dir mal die dt. Target-2-Salden an. Das sind letztlich Außenstände der dt. Exportindustrie an andere Euroländer, die durch die Bundesbank über die Notenpresse zwischenfinanziert wurden (die Menschen bezahlen das mit Inflation), die aber wohl nie mehr zurückgezahlt werden. Die Schuldscheine kann sich die Bundesbank dafür einrahmen und in einem Museum ausstellen. Wer trägt aber die Verluste der Bundesbank durch Kreditausfall? Die stehen noch nicht in den Büchern, weil sie einfach nicht abgeschrieben werden, aber die Schuldtitel sind totes Kapital, die niemand kauft. Außer die EZB vielleicht. Irgendwann. Oder auch nicht, wer weiß das schon...

Das Target-2 Thema ist auch im HPF schon gefühlt Jahrhunderte alt und wenn es nach gewissen Rechtsauslegern ginge wären wir schon längst pleite. Schon seit Jahren. Sind wir aber nicht und werden wir auch nicht sein. Nicht wegen Target-2.

Falls du an Fakten interessiert bist musst du ein bisschen arbeiten: --> [Links nur für registrierte Nutzer]

[Nathan]

Die drehen völlig am Rad! Kennt jemand diesen kranken Typen?
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Was heißt schon "kranker Typ"? Der Mann ist Rechtsanwalt, Spezialist für Gesellschaftsrecht. Er fühlt sich offensichtlich auch im Recht und führt vor lauter Eifer seine eigene Kritik ad absurdum. Eine demokratische gewählte Partei verbieten lassen - ja mei, es gab Zeiten, da hätte ich auch gerne die CSU verbieten lassen, gottja, wir waren jung und wollten fi..en. Wenn solche Herren gegen die AfD auflaufen wird es höchstens lustig, niemals ernst.

[derNeue]

Super Rede!!

"Wir halten die Schnauze nicht!"


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[tommy3333]

Das Target-2 Thema ist auch im HPF schon gefühlt Jahrhunderte alt und wenn es nach gewissen Rechtsauslegern ginge wären wir schon längst pleite. Schon seit Jahren. Sind wir aber nicht und werden wir auch nicht sein. Nicht wegen Target-2.

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Dort in dem Link steht selbst, dass der Saldo aus Target-2 von D bei 950 Mrd. EUR liegt. Der wird auch nicht automatische abgebaut, nur weil die Zeit ins Land streicht, sondern schmelzen in ihrem Wert mit der Zeit ab durch die Inflation. Darüber hinaus ist das Beispiel, mit dem auf dem Link der Zahlungsverkehr über die Target-Konten erklärt wird, nur die graue Theorie, und funktioniert so such auch nur mit den Ländern, die nicht in Folge der Finanzkrise überschuldet am Stock gehen, hat aber mit der Realität mit D und den europ. Südstaaten wenig zu tun. Wäre es so in diesem akademischen Beispiel erklärt, dann ständen alle offenen Forderungen aus den Target-Konten auf exakt 0, weil alle Lieferungen und Leistungen durch die Importeure auch bezahlt worden wären (mit Geld wird dabei stillschweigend vorausgesetzt), was bereits im Schritt 1 des Erklärungsbeispiels postuliert wird. In der Praxis sind sie aber im Falle D's 950 Mrd. EUR schwer. Offenbar bist Du derjenige, der Fakten nötig hat - nicht ich.



Und falls Du Dich wieder daran hochziehen willst, dass dieses Video schon 5 Jahre alt ist, dann kannst Du mir mal bitte erklären, was sich in dieser Zeit am Target-2-Zahlungsverkehr geändert hat - außer, dass D's Saldo gestiegen ist.

Und im Falle Italiens gibt es noch ein kleines "Schmankerl", weil da auch der ital. Staat selbst kräftig mitmischt:

[autochthon]

Und der Skorpion mastubiert darauf!

[Nathan]

Dort in dem Link steht selbst, dass der Saldo aus Target-2 von D bei 950 Mrd. EUR liegt. Der wird auch nicht automatische abgebaut, nur weil die Zeit ins Land streicht, sondern schmelzen in ihrem Wert mit der Zeit ab durch die Inflation. Darüber hinaus ist das Beispiel, mit dem auf dem Link der Zahlungsverkehr über die Target-Konten erklärt wird, nur die graue Theorie, und funktioniert so such auch nur mit den Ländern, die nicht in Folge der Finanzkrise überschuldet am Stock gehen, hat aber mit der Realität mit D und den europ. Südstaaten wenig zu tun. Wäre es so in diesem akademischen Beispiel erklärt, dann ständen alle offenen Forderungen aus den Target-Konten auf exakt 0, weil alle Lieferungen und Leistungen durch die Importeure auch bezahlt worden wären (mit Geld wird dabei stillschweigend vorausgesetzt), was bereits im Schritt 1 des Erklärungsbeispiels postuliert wird. In der Praxis sind sie aber im Falle D's 950 Mrd. EUR schwer. Offenbar bist Du derjenige, der Fakten nötig hat - nicht ich.

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Und falls Du Dich wieder daran hochziehen willst, dass dieses Video schon 5 Jahre alt ist, dann kannst Du mir mal bitte erklären, was sich in dieser Zeit am Target-2-Zahlungsverkehr geändert hat - außer, dass D's Saldo gestiegen ist.

Und im Falle Italiens gibt es noch ein kleines "Schmankerl", weil da auch der ital. Staat selbst kräftig mitmischt:
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Und wieder geht es nicht ohne Beleidigung ab. Dabei hat niemand den Betrag als solches in Abrede gestellt. Der ist so und daran gibt es auch nichts zu deuteln. Nur deine persönliche Schlussfolgerung ist wie immer von rechter Ideologie und Panikmache gekennzeichnet. Wir gehen deswegen nicht unter und es droht auch kein Staatskollaps. Warum das so ist erklärt mein Link und auch Herr Sinn.

[tommy3333]

Und wieder geht es nicht ohne Beleidigung ab. Dabei hat niemand den Betrag als solches in Abrede gestellt. Der ist so und daran gibt es auch nichts zu deuteln. Nur deine persönliche Schlussfolgerung ist wie immer von rechter Ideologie und Panikmache gekennzeichnet. Wir gehen deswegen nicht unter und es droht auch kein Staatskollaps. Warum das so ist erklärt mein Link und auch Herr Sinn.

Und wieder hast Du nichts verstanden. Wenn Du Diesen harmlosen, aber sachlich begründeten Beitrag schon als "Beleidigung" empfindest, dann habe nicht ich ein Problem, sondern Du. Meine Schlussfolgern ist auch nicht "persönlich", sondern logisch. Und wenn Du Dich immer noch auf diesen Link versteifst, der nur die graue Theorie erklärt, aber nicht die Probleme, die in der Praxis auftreten - wie H.-W. Sinn das tat - dann hast Du die ganze Problematik weder in ihren Grundlagen verstanden noch in ihrer Tragweite erfasst. Dass sich D ggü. seinen Schuldnern aufgrund der immensen Größenordnung dieser offenen Forderungen erpressbar macht und im EZB-Rat zudem noch mühelos durch die Südländer überstimmt werden kann, scheint Dir ja auch nicht im entferntesten in den Sinn zu kommen. Wer soll denn an diesen unhaltbaren Zuständen etwas ändern? Der Zauberer von Oz?

Du solltest endlich mal anfangen, etwas weiter zu denken, als nur über "links" und "rechts", und vor allem, auch selber über die Konsequenzen mal nachzudenken. Wir reden hier nicht von Millionen, sondern von Milliardenbeträgen, die gemäß ihres Trends schon bald die Billionen-Grenze überschreiten wird. Nur zum Vergleich: die gesamten Ausgaben des Bundes 2018 liegen bei ca. 340 Mrd. EUR (Quelle: [Links nur für registrierte Nutzer]). Was passiert, wenn ein Unternehmen auf offene Forderungen in dreifacher Höhe seines Jahresumsatzes sitzen bleibt, nur weil sie nicht bezahlt werden, muss man normalerweise niemanden erklären (Dein Link tut das ja auch nicht) - aber vielleicht ist das ja bei Dir selbst anders. Es gibt keinen Grund, die Target-2-Salden zu verniedlichen oder das Ansprechen und Wiederholen seiner Probleme als "rechte Hetze" zu stigmatisieren. H.-W. Sinn ist schließlich auch kein "rechter Hetzer", aber einer, der etwas von Buchhaltung versteht und rechnen kann, und einer der renommiertesten Volkswirte der aktuellen Zeit ist, den D hervorgebracht hat. Daran solltest Du Dich gewöhnen. Aber wahrscheinlich hast Du Dir auch die beiden verlinkten Videos entweder nicht angesehen oder nicht verstanden.

Der Target-2 Zahlungsverkehr funktioniert in der aktuellen Form eben nur reibungslos zwischen Ländern, die zueinander eine nahezu ausgeglichene Außenhandelsbilanz haben, damit für jede nationale Notenbank wenigstens noch die Forderungen ggü. der EZB mit den Verbindlichkeiten ggü. der EZB in einem Clearing-Verfahren verrechnet werden können, und damit es eben nicht zu solchen dauerhaften Verwerfungen kommt, die tendenziell zudem immer weiter steigen. Und eine solche ausgeglichene Handelsbilanz hat weder D noch haben die Südländer der Eurozone eine solche. Die andere Möglichkeit - der Ausgleich der Salden mit Gold - wäre nur mit einem Goldstandard denkbar, wo das Geld noch eine Deckung hat - aber ein Goldstandard ist heute völlig illusorisch, weil die gesamten Goldreserven nicht ausreichen würden, um auch nur die Bargeldmenge der Eurozone zu decken (und wir reden dabei noch nicht über das Buchgeld). Selbst Bretton Woods ist letztlich daran gescheitert. Daher gibt es heute auch keine Deckung der Banknoten und Münzen mehr, sondern eine allgemeine gesetzliche Akzeptanzpflicht. Genau diese Unmöglichkeit einer solchen Deckung ist der Grund dafür. Das aber nur ganz am Rande.

[tommy3333]

Und der Skorpion mastubiert darauf!

Der ist es nicht wert, dass man auch nur einen Gedanken an ihn verliert.

»Es lohnt nicht – so tief kann man nicht schießen.« (Kurt Tucholsky)