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Thema: Kruzifix-Pflicht in Bayern

  1. #791
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    Standard AW: Kruzifix-Pflicht in Bayern

    Zitat Zitat von Pillefiz Beitrag anzeigen
    Wer die christliche Religionslehre ablehnt, wie z.b.Mohammedaner, der sollte auch keinerlei Vorteil durch sie haben.
    Ein freier Ostermontag ist kein Vorteil, den einem die christliche Religionslehre beschert. Es ist eher umgekehrt: Die Werktätigen, ob christlich oder nicht, bescheren den Kirchen einen Vorteil.

    Die wirtschafltiche Lage und die Fähigkeiten des Einzelnen bestimmen neben dem Verhandlungsgeschick darüber, wieviel jemand jährlich für sein Gehalt arbeiten muss. Ein Arbeitsvertrag kommt zustande, wenn beide Seiten für sich darin einen Vorteil erkennen. Der Arbeitgeber erkennt also an, dass der Arbeitnehmer in seiner Jahresarbeitszeit sein Jahresgehalt erwirtschaftet.

    Die jährliche Arbeitszeit ist meist nicht gleichmäßig auf alle Tage verteilt - viele sind frei. Einige davon, die Urlaubstage, kann ein Arbeitnehmer in Grenzen frei wählen, die übrigen sind vorgegeben.

    Die christlichen Kirchen genießen das Privileg, dass der Gesetzgeber einige dieser freien Tage, die der Angestellte sich durch seine Arbeit an den übrigen Tagen erwirtschaftet, auf christliche Feste legt, sodass die Kirchen annehmen können, dass sehr viele Menschen an diesen Festtagen nicht arbeiten. Sie nutzen das fürs Marketing, indem sie etwa an diese Tage Gottesdienste legen.

    Den Vorteil des freien Tages hat der einzelne Angestellte, ob christlich oder nicht, sich selbst erarbeitet. Die christlichen Kirchen haben den Vorteil, dass sich viele gesetzliche Feiertage nach ihren Festen richten. Diesen Vorteil bescheren ihnen alle Angestellten, ob christlich oder nicht.

    Viele christliche Angestellte finden das ganz praktisch, weil sie die christlichen Feste gern ganztägig feiern. Der Vorteil der christlichen Kirchen, bei der Festlegung von Feiertagen bevorzugt zu sein, ist in dem Fall kein Nachteil für den Angestellten.

    Nichtchristliche Angestellte tragen ungefragt dazu bei, dass die christlichen Kirchen einen gesetzlichen Feiertag nutzen können. Sie erarbeiten sich einen freien Tag, dürfen aber nicht entscheiden, wann sie ihn nehmen, sondern sind auf einen christlichen Feiertag festgelegt.

    Auch Mohammedaner bieten den christlichen Kirchen diesen Vorteil.

    Ich hätte durchaus Verständnis, wenn die christlichen Kirchen Deinen Gedanken in der Umkehrung aufgreifen und entscheiden, es sei nicht gerechtfertigt, dass sie Vorteile durch Angestellte bekommen, denen das Christentum unwichtig ist. Die Kirchen könnten etwa darauf dringen, dass es weniger gesetzliche Feiertage an christlichen Festen und dafür kürzere Arbeitszeiten oder mehr Urlaub gibt. Wer am Ostermontag frei haben will, wird dann an dem Tag Urlaub nehmen.

  2. #792
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    Standard AW: Kruzifix-Pflicht in Bayern

    Zitat Zitat von Pillefiz Beitrag anzeigen
    Weil diese Feiertage religiösen Ursprungs sind und nicht ein Teil von Tarifverträgen.
    Sie sind in die Tarife eingerechnet. Ein Arbeitsvertrag kommt nur zustande, wenn der Angestellte trotz Fehlens am Feiertag Gewinn erwirtschaftet. Ohne den Feiertag könnte er mehr Urlaub haben, kürzere Arbeitszeiten oder höheren Lohn.

    Das Privileg der Kirchen zulasten der Angestellten ist, diese Entscheidung zu treffen und den Angestellten damit die Entscheidungsfreiheit zu nehmen. Sie müssen ihre freie Zeit an einem chrstlichen Feiertag nehmen.

    Und wenn man es genau nimmt, regeln Tarifverträge auch die Arbeitspflicht an gestzlichen Feiertagen, zum Beuspiel, indem sie festlegen, dass ein Angestellter an diesen Tagen nicht arbeiten muss. Das gilt auch dann, wenn ein gesetzlicher Feiertag nach einem religiösen Fest benannt ist.
    Geändert von Hulasebdender (15.05.2018 um 12:37 Uhr)

  3. #793
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    Standard AW: Kruzifix-Pflicht in Bayern

    AfD - Mann beim Katholikentag in Münster

    Zitat Zitat von Uffzach Beitrag anzeigen
    Warum wird der eigentlich nicht ausgeschlossen?
    Warum ?

    Weil du das willst ?
    Deutschland braucht eine christlich vernünftige Politik
    ohne Migrantenkuschelei und ohne die GRÜNEN!


  4. #794
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    Standard AW: Kruzifix-Pflicht in Bayern

    Zitat Zitat von Hulasebdender Beitrag anzeigen
    Welches Verhalten fordert nurmalso2.0 Deiner Meinung nach von Anderen ein, ohne es selbst einzuhalten?

    ..... Zitat von Jim_Panse[Links nur für registrierte Nutzer]Auf nurmalso bezogen:

    er fordert das man die christlichen Werte ....das Kreuz abschafft ... selbst aber die Vorzüge davon nutzt. .....




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  5. #795
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    Standard AW: Kruzifix-Pflicht in Bayern

    Zitat Zitat von nurmalso2.0 Beitrag anzeigen
    .....

    Mal im Ernst und ich unterdrücke das Lachen, ist für dich nur ein Atheist glaubwürdig und ehrlich, wenn er sich an staatlich verordneten religiösen Feiertagen in den Keller zurückzieht, bekreuzigt und die Hucke vollsäuft, weil er den Anblick all dieser stets griesgrämig dreinblickenden, in chronischer Dauertraurigkeit verharrenden Kruzifixverehrer, die den Tod eines größenwahnsinnigen Wüstenbewohners feiern, nicht ertragen kann?
    Bei Deinem militanten Atheisten Auftreten hier im Forum, hätte ich das erwartet ...
    Und da Du ja trotz allem AN WEIHNACHTEN Geschenke verteilt hast/verteilst .... ist Weihnachten (Achtung hat eine christliche Grundlage) wohl doch nicht so schlimm für Dich ... Ergo findest Du ja dich nicht restlos alles was christlich ist schlecht ...
    Sehe ich das jetzt falsch?

  6. #796
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    Standard AW: Kruzifix-Pflicht in Bayern

    Zitat Zitat von Jim_Panse Beitrag anzeigen
    er fordert das man die christlichen Werte ....das Kreuz abschafft ... selbst aber die Vorzüge davon nutzt. .....
    Du hast also exakt 0 Beispiele für die von Dir behauptete Doppelmoral.

    Denn die von Dir genannten sind keine. Doppelmoral besteht ja laut der von Dir vorgetragenen und präzisierten Definition darin, dass nurmalso2.0 ein Verhalten von anderen fordet, aber selbst nicht einhält.

    Das trifft auf keine der beiden von Dir genannten Verhaltensweisen zu. Sehen wie sie nacheinander an:

    Er forrdert, dass man die christlichen Werte, das Kreuz abschafft - und er ist selbst ebenso dazu bereit. Er kommt prima ohne Kreuz aus. Das ist also keine Doppelmoral.

    Er nutzt selbst die Vorzüge - das gleiche billigt er anderen Leuten zu, die Vorzüge zu nutzen, sofern es überhaupt irgendwelche solchen Vorzüge gibt. Auch da ist keine Doppelmoral.

    Die von Dir behauptete Doppelmoral gibt es nicht.

  7. #797
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    Standard AW: Kruzifix-Pflicht in Bayern

    Zitat Zitat von Hulasebdender Beitrag anzeigen
    nurmalso2.0, die Doppelmoral wird Jim_Panse Dir nicht mehr nachweisen; selbst wenn er sie weiterhin behauptet.

    Interssanter finde ich die absurde Forderung, Atheisten sollten doch an gekaperten Feiertagen arbeiten.

    Gekapert sind gesetzliche Feiertage mit christlichem Bezug, weil die Kirchen damit den Eindruck erwecken, man verdanke die freien Tage der Religion.

    Absurd ist diese Forderung, weil zwei Vertragspartner, Arbeitgeber und Arbeitnehmer, sich frei auf einen Arbeitsvertrag einigen und dieser Arbeitsvertrag dann zählt. Darin steht, wieviel der Angestellte arbeitet, und auch, wieviel Geld er dafür bekommt. Das hängt nicht vom religiösen Bekenntnis ab.

    Interessant ist, was jemanden überhaupt bewegt, so etwas zu fordern.

    Bei manchen ist es schlichte Dummheit. Diese Leute glauben, der Weihnachtsmann verteilt Kekse, Krawatten und Küchenmaschinen und das liebe Jesuskind schenkt ihnen einen freien Tag. Das wäre Unfug; der Angestellte arbeitet übers Jahr gerechnet genug, um sein Gehalt und einen Beitrag zum Gewinn zu erwirtschaften. Er hat sich die freien Tage selbst verdient. Feiertage, Wochenenden, Urlaubstage, Krankheitstage - all das hat er sich selbst erarbeitet, egal ob er an den Osterhasen glaubt oder nicht. Ich unterstelle den hiesigen Foristen keine so extreme Dummheit. Wenn hier jemand fordert, dass Atheisten mehr arbeiten müssen als Glauber, dann ist ihm, während er diese Forderung stellt, völlig klar, dass sie wirtschaftlich nicht zu begründen ist.

    Aber warum stellt er die Forderung? Nun wird es spannend.

    Warum verlangt jemand, einen Atheisten ohne jeden wirtschaftlichen Grund schlechter zu stellen als einen Glauber?

    Wir werden es nicht herausfinden, denn wer so etwas verlangt, wir keine klare Antwort liefern. Genau sie wäre ein tiefer Einblick ins Weltbild.
    Ich hab das nicht von Ihm gefordert.
    Ich finde nur das man wenn man hier schon so Auftritt und das Kreuz und alles christliche als Dumm und schlecht bezeichnet, eigentlich auch Eier in der Hose haben sollte und dann richtig durchzieht.
    Er hätte ja auch sagen können: eigentlich mag ich die christlichen Feiertage nicht, da christlichen Ursprungs ... aber der Laden hat zu und ich kann nicht arbeiten ...
    Hat er aber nicht ...

  8. #798
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    Standard AW: Kruzifix-Pflicht in Bayern

    Zitat Zitat von Hulasebdender Beitrag anzeigen
    .....

    Die von Dir behauptete Doppelmoral gibt es nicht.
    In meinen Augen schon

  9. #799
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    Standard AW: Kruzifix-Pflicht in Bayern

    Zitat Zitat von Jim_Panse Beitrag anzeigen
    Ich finde nur das man wenn man hier schon so Auftritt und das Kreuz und alles christliche als Dumm und schlecht bezeichnet, eigentlich auch Eier in der Hose haben sollte und dann richtig durchzieht.
    Dann sag das doch, statt auf diesem dusseligen Wort „Doppelmoral“ zu bestehen und Dutzende Beiträge zu brauchen, bis Du überhaupt versuchst, ein Beispiel zu nennen, und dabei scheiterst.

  10. #800
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    Standard AW: Kruzifix-Pflicht in Bayern

    Zitat Zitat von Hulasebdender Beitrag anzeigen
    Dann sag das doch, statt auf diesem dusseligen Wort „Doppelmoral“ zu bestehen und Dutzende Beiträge zu brauchen, bis Du überhaupt versuchst, ein Beispiel zu nennen, und dabei scheiterst.
    Ich bin nicht gescheitert .. wie schon beschrieben ...

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